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lola11
05/07/2011, 13:57
Hola! A ver ke pensáis ke la verdad la cosa trae tela jeje
La cosa es que parte final de torneo y voy en el puesto 7º con unas 900.000 en fichas. Me viene AK y resubo la mano (ciegas creo ke en 20.000 - 40.000) pues subo unas 80.000 (no recuerdo). El chipleader me las ve y anda por 1K400. Sale en el flop QK6 (dos de picas) y decido meter unas 80.000 a lo que me hace una resubida y pago, lógicamente. Sale la siguiente carta y es una K y ya todo emocionado lanzo el all-in pk intuyo que puede ir a por el color y el bote estaba bastante apetecible. Mi sorpresa es que tenía QK y me hace full echándome del torneo en el puesto 20º.
Mi pregunta es ¿Haríais lo mismo en mi lugar? Luego estuve pensando que tal vez hice mal por lo siguiente:
1º Me hizo una resubida que tal vez me podía hacer pensar que tenía dobles parejas y tal vez lo conveniente sería volverle a resubir para ver si iba realmente fuerte. Además que en caso de ganar yo él quedaría tocado en el torneo.
2º Con la cantidad de fichas que tenía quizá siendo más conservador hubiese alcanzado ese 9º puesto sin problemas dedicándome a no jugar.
3º Aunque ser conservador con trío de K me costaría me dá que si hubiese pensado bien la jugada no hubiese ido de ahí mi rayadura de cabeza jeje

Clerigo
05/07/2011, 16:29
Hola! A ver ke pensáis ke la verdad la cosa trae tela jeje
La cosa es que parte final de torneo y voy en el puesto 7º con unas 900.000 en fichas. Me viene AK y resubo la mano (ciegas creo ke en 20.000 - 40.000) pues subo unas 80.000 (no recuerdo). El chipleader me las ve y anda por 1K400. Sale en el flop QK6 (dos de picas) y decido meter unas 80.000 a lo que me hace una resubida y pago, lógicamente. Sale la siguiente carta y es una K y ya todo emocionado lanzo el all-in pk intuyo que puede ir a por el color y el bote estaba bastante apetecible. Mi sorpresa es que tenía QK y me hace full echándome del torneo en el puesto 20º.
Mi pregunta es ¿Haríais lo mismo en mi lugar? Luego estuve pensando que tal vez hice mal por lo siguiente:
1º Me hizo una resubida que tal vez me podía hacer pensar que tenía dobles parejas y tal vez lo conveniente sería volverle a resubir para ver si iba realmente fuerte. Además que en caso de ganar yo él quedaría tocado en el torneo.
2º Con la cantidad de fichas que tenía quizá siendo más conservador hubiese alcanzado ese 9º puesto sin problemas dedicándome a no jugar.
3º Aunque ser conservador con trío de K me costaría me dá que si hubiese pensado bien la jugada no hubiese ido de ahí mi rayadura de cabeza jeje

En mi opinión:

Primer detalle, es que tu raise pre flop fue muy bajo, opino que es difícil suponer que lleva tu rival, ya que puede estarte pagando con cualquier suite conector o cualquier par.

Segundo detalle,tu cbet es demasiado baja para ese board, si piensas proyectos de tu rival, tienes que al menos apostar arto para que le salga caro a tu rival pagarte y además muestras fuerza, con lo que tu rival si te resube es porque ya tienes mas claro que vas abajo, pero con ese poquito en realidad uno no sabe que pensar.

Si hiciste call, entonces tienes que estar dispuesto a ir all in con otra K, A o blank en turn, sino para que el call? pot control?, si es por eso entonces mejor foldeas de flop.

Y último detalle, no pelees por ese 9° puesto, pelea por ese 1° puesto. Si saliste 20° en vez de 9° mala suerte, pero si no hubieras salido 20° y hubieras ganado la mano por jugarla bien, te aseguro que a largo plazo ese 9° es un 1°.

Saludos

Arehhh
05/07/2011, 17:38
En mi opinión:

Primer detalle, es que tu raise pre flop fue muy bajo, opino que es difícil suponer que lleva tu rival, ya que puede estarte pagando con cualquier suite conector o cualquier par.Tay 20bb deep, y tan todos short... Minraise is good :P

kbza666
05/07/2011, 20:34
no entiendo el termino deep hoy en dia.

Clerigo
05/07/2011, 21:28
Tay 20bb deep, y tan todos short... Minraise is good :P

mmm.... en ninguna parte dice que están todos short, y con 22 ciegas y media de stack no veo de locos hacer un raise pre flop de 3 o 4bb. Aparte no se menciona los stack de los que quedan por hablar, pero quedan como 20 y el va 7mo con 22bb entonces da para pensar que el promedio son 20bb mas o menos. Minraise es una opción pero viendo como mira las manos quien consulta, creo que para sacarse de dudas debió subir mas. Todo va a depender como quieres enfrentar el postflop.

Nunca va a ser lo mismo una situación para distintos tipos de jugadores, así como sucede con mismas cartas y distintos tipos de boards. No sé si se entiende lol.

Clerigo
05/07/2011, 21:29
no entiendo el termino deep hoy en dia.

Yo lo que entiendo es que deep es tener 80bb aprox o mas, las otras explicaciones no me valen

Arehhh
05/07/2011, 21:40
mmm.... en ninguna parte dice que están todos short, y con 22 ciegas y media de stack no veo de locos hacer un raise pre flop de 3 o 4bb. Aparte no se menciona los stack de los que quedan por hablar, pero quedan como 20 y el va 7mo con 22bb entonces da para pensar que el promedio son 20bb mas o menos. Minraise es una opción pero viendo como mira las manos quien consulta, creo que para sacarse de dudas debió subir mas. Todo va a depender como quieres enfrentar el postflop.

Nunca va a ser lo mismo una situación para distintos tipos de jugadores, así como sucede con mismas cartas y distintos tipos de boards. No sé si se entiende lol.
Si entiendo pero yo creo que el bet sizing preflop tiene que ir directamente relacionado con la cantidad de manos que estay dispuesto a subir y el spr con el que querís enfrentar la mano postflop. Depende de eso deberías tener un bet sizing estándar y no variarlo para no volverte exlotable.

Sobre que no están todos shorts podís calcular más o menos por la diferencia entre tu que estay 7mo y el chip leader. Yo creo que más o menos la mitad de la mesa debería estar 15bb-. Si bien el promedio en fichas podía ser 20bb es matemáticamente imposible que haya mucha gente en el promedio de fichas. SIEMPRE va a haber más gente bajo el promedio.


no entiendo el termino deep hoy en dia.
Se ocupa pa decir que tenis muchas fichas o pa responder la pregunta imaginaria "how deep u are?".

Tatan
06/07/2011, 10:45
Si bien el promedio en fichas podía ser 20bb es matemáticamente imposible que haya mucha gente en el promedio de fichas. SIEMPRE va a haber más gente bajo el promedio.



Eso es falso... Tengo 2 ejemplos:
Pesenengel me conto que una vez jugo un torneo filete...donde en la mesa final todos estaban arriba del promedio.... se podia jugar bacan....
jajajaja

Uta que es simpatico pesenengel.
xD

Ejemplo 2: Los EPS del año pasado donde jugaba mantilaro y compañia.. xD
lol.... bromas
¿Bromas?

Sobre la mano.. gg.
Me stackeo, pero no asi.....

barcraft
06/07/2011, 12:21
Pesenengel me conto que una vez jugo un torneo filete...donde en la mesa final todos estaban arriba del promedio.... se podia jugar bacan....
jajajaja

Uta que es simpatico pesenengel.
xD

AUjaAUjaAUjaAUJaUAJA... la wa wena... concuerdo... en que pezelengel es muy simpatico! mega tela el wn!

Arehhh
06/07/2011, 15:44
Eso es falso... Tengo 2 ejemplos:
Pesenengel me conto que una vez jugo un torneo filete...donde en la mesa final todos estaban arriba del promedio.... se podia jugar bacan....
jajajaja

Uta que es simpatico pesenengel.
xD

Ejemplo 2: Los EPS del año pasado donde jugaba mantilaro y compañia.. xD
lol.... bromas
¿Bromas?

Sobre la mano.. gg.
Me stackeo, pero no asi.....
HAHAHAHAHAHA