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Ver la versión completa : Sit de 18 Players, jugada en Bubble



barcraft
03/06/2010, 16:04
Estimad@s:

Ayer jugando un Torneo de 18 players, me tocó una situación en donde (hasta donde recuerdo) yo tenia un stack de 4.800 aproximadamente en blinds de 100-200.

Quedando 5 players, el CO manda allin de 1.100 aproximadamente (no mas que eso)... toda la mesa foldea y veo K9o en mi Big Blind...

Mi pregunta es... ¿Qué hacen? y ¿Por qué?

Mas que nada esto es un ejercicio, de algo que para mi fue como muy standard pero quizás para otras personas no lo es tanto... me interesa todo tipo de razonamientos, hasta de esos que salen diciendo que "sienten" que van a ganar xD...

Espero comentarios ;)

it_architect
03/06/2010, 16:17
Siempre pago, porque son pocas manos con las que estoy underdog A9,KT+,99+ y son solos 5 ciegas.
Creo que hasta 1600 pago.

juanhan
03/06/2010, 16:18
mira en la posicion en q ue te encuentras = es dificil pagar, debido a q el tipo esta short, y k9o no es tan buena mano hay un alto rango de manos contra las q vas perdiendo, ademas te cuesta un quito de tu stack y en ultima medida puedes sacar de un estado critico a un short q perfectamente puede ser la burbuja....

saludos!

Dalenomas
03/06/2010, 16:18
Pucha Bar, te falta agregar harta informacion importante como para dar una opinion mas certera como por ejemplo la imagen del villano, si tienes stas tanto mejor (yo se que no usas el HM en sng´s) y los stacks de los demas.

con la informacion que hay creo que el call esta bastante claro, eliminar al bubble, te cuentes 800 para un pote de 1400...

sds

Dale 8) 8) 8)

barcraft
03/06/2010, 16:21
Pucha Bar, te falta agregar harta informacion importante como para dar una opinion mas certera como por ejemplo la imagen del villano, si tienes stas tanto mejor (yo se que no usas el HM en sng´s) y los stacks de los demas.

No tengo esa info, por eso no la posteo. Tampoco ocupo HM en Torneos ni Sits, creo que no sirven mucho...

MingoSotovPoker
03/06/2010, 16:21
Detalles a considerar:

1) el villano tiene 5 ciegas grandes de stack aprox
2) tu 30 ciegas grandes aprox
3) Calculamos con cuantas ciegas grandes quedamos si perdimos el all in , quedamos con 20 CG
4) Por tanto si perdimos el All in aun seguimos en la pelea por el torneo...y si lo ganamos , peleamos por los primeros puestos.
5) , Por ultimo nos preguntamos ., con que manos hariamos all in con estando en la situacion del villano y de eso se desprende que puede ser un A-5 , A-, 4 SUIT , J-10...AQ ETC..POR ENDE a lo tanto en el peor de los casos , estariamos en 60% vs 40% , no es malo para todos los beneficios que podriamos ganar

Por tanto para mi es call automatico , claro comotu dices ....ya es una jugada Standar u automatica...si te has visto enferentado muchas veces a la misma situacion.

it_architect
03/06/2010, 16:22
Pucha Bar, te falta agregar harta informacion importante como para dar una opinion mas certera como por ejemplo la imagen del villano, si tienes stas tanto mejor (yo se que no usas el HM en sng´s) y los stacks de los demas.

No tengo esa info, por eso no la posteo. Tampoco ocupo HM en Torneos ni Sits, creo que no sirven mucho...
siempre es util mirar numeritos y e identificar al wn malo, cuando estas jugando varias mesas

barcraft
03/06/2010, 16:24
Pucha Bar, te falta agregar harta informacion importante como para dar una opinion mas certera como por ejemplo la imagen del villano, si tienes stas tanto mejor (yo se que no usas el HM en sng´s) y los stacks de los demas.

No tengo esa info, por eso no la posteo. Tampoco ocupo HM en Torneos ni Sits, creo que no sirven mucho...
siempre es util mirar numeritos y e identificar al wn malo, cuando estas jugando varias mesas

Es que taba con DonaXime y Anidiuca en la casa, con un roncito y tirando la talla... jajajaja... pero pa sits y torneos de vdd no ocupo numeritos... me carga en esas cosas... en cash ocupo siempre

MingoSotovPoker
03/06/2010, 16:25
CORRECCION Son solo 24 ciegas grandes las q tienes tu , eso apreta un poco mas las cosas...y haces mas dificil la situacion de pagar porque quedarias en la quemada con 14 ciegas grandes de stack si pierdes...aun asi creo q pagaria...pero fold , tampoco seria una mala decision o un error grave.-., estas en una situacion donde dices..." todo depende del cristan con que se mire"

Tatan
03/06/2010, 16:26
Insta call

En Sit no hay que tenerle miedo a jugarce Flips o 40-60 en instancias finales.
K9 se comporta harto mejor que un 40-60 ante un rango de CO

El tipo esta M3 y te cuesta 900 un pote de 1400.
gg si se piede la mano.

por ultimo te sirve de imagen y a la proxima la van a pensar mas en robarte ya que tu rango de call es K high
xD

MingoSotovPoker
03/06/2010, 16:27
Detalles a considerar:

1) el villano tiene 5 ciegas grandes de stack aprox
2) tu 30 ciegas grandes aprox
3) Calculamos con cuantas ciegas grandes quedamos si perdimos el all in , quedamos con 20 CG
4) Por tanto si perdimos el All in aun seguimos en la pelea por el torneo...y si lo ganamos , peleamos por los primeros puestos.
5) , Por ultimo nos preguntamos ., con que manos hariamos all in con estando en la situacion del villano y de eso se desprende que puede ser un A-5 , A-, 4 SUIT , J-10...AQ ETC..POR ENDE a lo tanto en el peor de los casos , estariamos en 60% vs 40% , no es malo para todos los beneficios que podriamos ganar

Por tanto para mi es call automatico , claro comotu dices ....ya es una jugada Standar u automatica...si te has visto enferentado muchas veces a la misma situacion.

CORRECCION Son solo 24 ciegas grandes las q tienes tu , eso apreta un poco mas las cosas...y haces mas dificil la situacion de pagar porque quedarias en la quemada con 14 ciegas grandes de stack si pierdes...aun asi creo q pagaria...pero fold , tampoco seria una mala decision o un error grave.-., estas en una situacion donde dices..." todo depende del cristan con que se mire"

Solopoker
03/06/2010, 16:29
mmmmm..., no te hace mucho daño...., pero tus cartas no son buenas, con cualquier par vas abajo y si tiene XA tambien, yo la dejaria pasar, son 5 ciegas pero el short de desesperado te puede mear si esta bluffeando y si no esta bluffeando entra arriba, mejor esperar a una mejor mano si fuera QK me tiro, mejor Kiker, conectadas, igual habria que tener una pequeña lectura de cuantas manos a entrado all in, como ha jugado pero yo FOLD (no entro...) Cuesta mucho tener la fichas pa arriesgarlas con el short con 9K, la mayoria d elos jugadores irian Kmikazee, pero los numero estan en contra de tus cartas.

rondi
03/06/2010, 16:38
este thread es en serio? lol...
insta call, ni siquiera se presta pa análisis.
saludos
rondi

barcraft
03/06/2010, 16:39
este thread es en serio? lol...
insta call, ni siquiera se presta pa análisis.
saludos
rondi

Rondi,

Es enserio, como dije inicialmente, exponer situaciones que para algunos es muy standard y para otros no tanto... ;)

anidiuca
03/06/2010, 16:51
Sorry Rondi....sigo aprendiendo a jugar pero en verdad me pueden explicar xq casi todos están dispuestos a arriesgar casi 1/4 de las fichas en esa mano con K 9 si más encima está bubble y en teoría las subidas serían con manos ultra decentes pa asegurarse los dólares.......yo x lo menos instant fold...:)

JARXZ
03/06/2010, 17:08
seria con K9o un 57.8% a un 42.28%......aun asi yo creo que deberias guardar tus fichas para una situacion mas adelante donde necesites fuerza en tu apuesta con unas ciegas mayores y mejor mano. La idea de los sit es llegar con la mejor cantidad de fichas posibles a las instancias finales....o no?
Ademas si le foldeas al short no sera la ultima vez que te vuelva a allinear y ahi si lo puedes pillar con una mano buena...
...yo veria a ese villano como una cta de deposito esperando el retiro...jajajajaja.....

...bueno esta tambien el timing que uno tenga........y la informacion recogida durante el sit.....

saludos
JRXZ

:twisted:

Tatan
03/06/2010, 17:12
Sorry Rondi....sigo aprendiendo a jugar pero en verdad me pueden explicar xq casi todos están dispuestos a arriesgar casi 1/4 de las fichas en esa mano con K 9 si más encima está bubble y en teoría las subidas serían con manos ultra decentes pa asegurarse los dólares.......yo x lo menos instant fold...:)

Asi es el juego de sits Ani
Muchas veces hay que pagar buena parte de tu stack sabiendo que vas abajo.

te pongo un ejemplo mas extemo para que entiendas la cituación.

Estan en BB con 5000 en fichas.

ciegas 500-1000.

El SB manda allin de 2.500 y te cueta 1500.
Sabes que es un tipo muy Tight y tu tienes 72off

Que haces?

Tienes que pagar a sabiendas que vas abajo, no hay que tener miedo a jugarnos manos sabiendo que vamos abajo.
un 20-80 lo ganas 2 de 10 veces valga la redundancia.

Saludos

it_architect
03/06/2010, 17:12
Sorry Rondi....sigo aprendiendo a jugar pero en verdad me pueden explicar xq casi todos están dispuestos a arriesgar casi 1/4 de las fichas en esa mano con K 9 si más encima está bubble y en teoría las subidas serían con manos ultra decentes pa asegurarse los dólares.......yo x lo menos instant fold...:)

Segun ICM es call con 33+ A2s+ A7o+ K9s+ KTo+ QTs+ QJo

JARXZ
03/06/2010, 17:16
Tatan estoy de acuerdo con esa situacion con solo 5bb debes arriesgarte........pero el caso de bar no es asi y puede aun buscar un mejor momento.......mi humilde opinion de pez.


saludos
JARXZ

haraus
03/06/2010, 17:18
Pago pago pago pago, me importa una raja la mierda que tenga el otro jajajajjajaja, al infinito y mas alla

Arehhh
03/06/2010, 19:39
Call. K9 se comporta mejor que A2 (por ejemplo) o 33. Si perdís aún tenis fe y si ganai tenís más fe aún y el rango del co es más amplio que la chucha.

Saludos!

franklin
03/06/2010, 22:16
el hecho q estén en bubble no implica q el short shovee sólo manotas...muchos Ax, Kx, suited connectors, etc...

pa mi es insta call tambien...buena oportunidad pa echarlo y no te sale caro...

rondi
04/06/2010, 01:40
Call. K9 se comporta mejor que A2 (por ejemplo) o 33. Si perdís aún tenis fe y si ganai tenís más fe aún y el rango del co es más amplio que la chucha.

Saludos!

+1
de hecho creo que en esta situación Kx es infoldeable , tendría que calcularlo ,además creo que algo como Q7s ya es suficiente.
it_architect creo que esos cálculos están malos :P.
saludos
rondi