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Ver la versión completa : Sanción por falta de ética en Liga Chileallin



Tatan
27/04/2009, 16:06
Estimados usuarios y participantes de la liga:

Sin animo de entrar en mucha polémica, informamos a ustedes que el jugador xcaceres a sido sancionado con la exclusión de su cupo en el master de nuestra liga academia chileallin.com por realizar traspasos de fichas no éticos que perjudico a otros participantes.

Los temas referentes a conductas, acciones ilícitas o éticamente incorrectas como fue este caso, son sumamente comunes, muy delicadas y con un margen de criterio demaciado delgado, por lo que espero este llamado de atención de carácter leve, nos sirva a todos para tomar conciencia e informarnos de lo delicado de jugar online. Siempre hay que tomar acciones preventivas para no dar motivo a que nos reporten al soporte por acciones ilicitas. Existen infinidades de casos donde por no estar en conocimiento, usuarios han perdido sus cuentas y todo lo que tienen en ella al realizar conductas impropias del juego normal, sin importar aveces si uno es culpable o no el soporte es demaciado extricto y cierra sus cuentas sin muchas explicaciones

Ahora expusimos el caso con caracter interno para que todos nos preocupemos y tengamos cuidado ya que mas vale prevenir que curar, nuestro usuario entendió el objetivo del llamado de atención y pidió las disculpas del caso.

Atte
Staff Chileallin

NeTo_xXx
27/04/2009, 16:59
con esto quieres decir que el jugo no solo con su cuenta??? si no que con la de alguien mas durante la liga y con esto aumento su stack??....... eso es lo que entendi yo por lo menos....si no es asi....que alguin me exploique por favor.

Tatan
27/04/2009, 17:15
No nada que ver netoxx.
El traspaso de fichas fue hacia otro jugador para no eliminarlo y la jugada que gatillo la sansion fue la sigueinte:
Raise de bb_seba de 3.2K, re raise de mas de 8K por parte de caceres, seguido de un allin de 10K de bb_seba, y un extraño fold de 2 big blin de caceres.

Con este antecedente xcaceres reconocio que no queria eliminar a bb_seba ya que la unica opcion que tenia de llegar al master era ganando la fecha y que segundo saliera bb_seba y tercero Zkn_Zkn.
Si bien esta en todo su derecho a no atacar a un jugador o no querer eliminarlo, ese traspaso de fichas en cuestion es totalmente antietico y digno de sancion para que no se vuelva a producir en ninguna de nuestras ligas.

Saludos
Tatan

NeTo_xXx
27/04/2009, 17:19
ah!!! ok...ahora entiendo.......y de pasaita me dejaba a mi fuera del master !!!! jajja....por unos puntos locos....weno.....ahora entendi bien. gracias por la explicacion.

ahora...como se percataron de esto??? ipoker se los comunico o ustedes observaban la mesa y se dieron cuenta???



No nada que ver netoxx.
El traspaso de fichas fue hacia otro jugador para no eliminarlo y la jugada que gatillo la sansion fue la sigueinte:
Raise de bb_seba de 3.2K, re raise de mas de 8K por parte de caceres, seguido de un allin de 10K de bb_seba, y un extraño fold de 2 big blin de caceres.

Con este antecedente xcaceres reconocio que no queria eliminar a bb_seba ya que la unica opcion que tenia de llegar al master era ganando la fecha y que segundo saliera bb_seba y tercero Zkn_Zkn.
Si bien esta en todo su derecho a no atacar a un jugador o no querer eliminarlo, ese traspaso de fichas en cuestion es tatalmente antietico y digno de sancion para que no se vuelva a producir en ninguna de nuestras ligas.

Saludos
Tatan

kbza666
27/04/2009, 18:03
al ricón de la sala con Riffo, Melendez, Jara y Sanhueza!!

ratero!!!

jajajajajaj

Es broma, pero bueno...tiene mérito también reconocer su mal proceder.

VinagreX
27/04/2009, 19:16
igual mala onda la noticia :o yo no tenia ni idea =/ y le encuentro toa la razon a JARXZ con que era mas encima un torneo chico wn, y uta mas encima era poco menos que free . . si hasta el 600 avo lugar ganaba premio po xDDDDD . . . y bueno quizas por eso el bb_seba subia con 27o y esas volaa po XDDD
pa ser solidario y regalar un poco e fichas ;D en volaa era wen cristiano XDDDD, y bueeeeno por otro lao agregar que na po XDDDDDDDDDDD ya tula chao

valenzuela88
27/04/2009, 20:55
lol yo no encuentro que eso sea poco etico.

mpozas
27/04/2009, 22:37
Valenzuela....¿por qué no?

Arehhh
27/04/2009, 23:13
lol yo no encuentro que eso sea poco etico.
está bien que no lo quiera eliminar, pero regalarle esa cantidad de fichas?

valenzuela88
28/04/2009, 00:27
Si se perjudica a un jugador con el fin de ganar más dinero y no esta la intención ni de perjudicar a zknzkn ni de favorecer a seba más que para obtener ganancia propia entonces no lo considero poco ético.
En el fondo ustedes están diciendo que es poco ético querer ganar más dinero lo cual encuentro absurdo, hay muchas decisiones que se hacen en torneos que perjudican a un jugador y favorecen a los otros. Existe una variable de torneos que son los torneos por puntos( por ejemplo la liga chileallin) donde es natural que esas jugadas se realizen, si no les gustan estas jugadas entonces no hagan una liga. O acaso consdiderarían poco ético que el hiciera eso con la intención de ser campeón? Si la respuesta es no porque consideran poco ético que lo haga para jugar el torneo ese.

Lo otro es que si ustedes no establecieron de antemano que esas jugadas no se podían entonces no pueden descalificar a caceres.
No hago este post con la intención de armar polémica sino que de verdad creo que se esta cometiendo una injusticia.

mandokin
28/04/2009, 01:37
Ay qué lindo jejeje.. Al menos hay gente que me entiende! :)

A mí también me pareció rara la acusación pero buee.. Si me dicen que las reglas eran "jugar a ganar sin mirar a quién" tengo que asumir que a eso no jugué, que en realidad hice filtro.. con razones, pero como no eran válidas quedé afuera..

En todo caso xnetox, para que no pienses leseras o mal de mí, el tema fue el siguiente (y tú debes saber muy bien como fue porque estabas de testigo), me explico:

Iba de líder en fichas y estaba ZknZkn (quien debe haber acusado) con bb_seba peleando por no irse.. Yo juego normal y bb_seba me va Allin.. Normalmente, con las fichas que tenía debería haber pagado, pero no lo hice porque había algo más, fuera del dinero de ese torneo en particular, y que eran los puntos.

Desde un principio sabía que tenía que salir primero para entrar al top10, de hecho lo comenté en varios post, y justo ese día ocurría el milagro jajaa, el problema.. ZknZkn iba 12º, con lo que si ganaba yo quedaba fuera del master. Entonces, obviamente era mi rival a eliminar antes que todos.. (bb_seba estaba 2º en el ranking así que me daba lo mismo).

Después de eso eliminé a Zkn y el resto es historia.. Xnetox había entrado a apoyar a bb_seba puesto que si ganaba Zkn él se iba afuera pero no pensó que yo también podía entrar jajajaja..

Lo que sí, me alegro de que la resolución no fue la inicial de eliminarnos a ambos, bb_seba no tenía nada que ver en esto, lo metí sin querer, así que mis disculpas públicas a ese pajarraco por involucrarlo en esto..

Aparte, si eso hubiera pasado, ZknZkn hubiera entrado al top10 de la peor de las formas, y creo que apostar a entrar al master eliminando usuarios sin cartas en la mano es apostar peor que como yo lo hice, así que feliz con que xnetox esté en el selecto grupo! :)

Ahora gana po wn!! xDD

ZknZkn
28/04/2009, 09:20
Oye Mandokin deja de hablar tonteras, yo no acuse a nadie, si no preguntale al Staff de CHILEALLIN.

Informate primero, y no trates de desviar la atención atacando a otros.

Me da mucha lata estar involucrada en esta situación. :cry:

Saludos

ZKNZKN

Dalenomas
28/04/2009, 09:39
Aparte, si eso hubiera pasado, ZknZkn hubiera entrado al top10 de la peor de las formas, y creo que apostar a entrar al master eliminando usuarios sin cartas en la mano es apostar peor que como yo lo hice, así que feliz con que xnetox esté en el selecto grupo! :)


Valenzuela, creo que estas en un error etico. El problema etico es pasarle fichas al rival no tener la conveniencia de no hechar a bbseba y tener la conveniencia de hechar a ZknZkn. Lo correcto para Mandokin es apretar a ZknZkn con apuestas y no a bbseba pero pasarle fichas es un problema en otra dimension. Ejemplo, si tu estas jugando un campeonato de futbol y te conviene perder para que en la proxima fecha te toque jugar con el equipo mas debil entonces es etico dejarse perder o meterse un autogol para cumplir mi conveniencia? Claramente no lo es.

Dale

franklin
28/04/2009, 09:44
Posts con ataques personales editados...

Como staff debemos dejar claro que no hubo acusación de parte de nadie...uno de nosotros estaba viendo la liga y se percató de esta situación

saludos!!

Dalenomas
28/04/2009, 09:50
Franklin, borrame la palabra pero no me borres la frase completa! Sorry por la descalificacion.

Solo le pedia al personanje que se lavara la boca antes de hablar de ZknZkn, pq con la integridad y los valores de las personas no se juega y los que conocen a ZknZkn saben que ellas es demasiada correcta para hacer eso y querer entrar al master como lo suguirio este personaje es totalmente incorrecto.

Atte,

Dale

mpozas
28/04/2009, 09:58
La verdad a mi igual me da cualquier lata que se involucre a ZknZkn en este tema, por culpa de jugadores Tramposos y ratones que por entrar a un master de mala Forma hacen cualquier cosa.
Se supone que esta liga era de la academia. entiendo que la academia la componen un grupo de jugadores que quiere aprender una Modalidad de Cash Game y que si ChileAllIn nos consigue la opción de una Liga, lo principal era que hubiese buena Fe entre nosotros, cosa que por tipos como xcaceres se hecha a perder todo. La verdad es que no te cacho mucho y puede que haya sido la unica vez que hiciste esto, ok, te disculpaste explicanto tu mal proceder, pero ahi se cacha altiro que estás en otra parada. Ahora el que te pongas a hablar tonteras de que ZknZkn seguramente acuso y que es el colmo que ella clasificara de esa forma y tonteras asi lo encuentro de pésimo mñal gusto.
En realidad encuentro que jugadores como tu lo único que hacen es ensuciar lo bueno que se intenta hacer con un proyecto.
ZknZkn no pesques a este pajaron en realidad, la verdad es que con su actitud ya nos dejo claro como actua.

Tatan
28/04/2009, 10:03
La polemica puede dar para mucho debate, pero no es nuestra postura hacerlo, todos pueden estar en lo correcto, ya que la linea de criterio de etica es muy delgada y si tomamos esta medida es para no mandar a sumario el tema y que el soporte resolviera de la forma. que estimara.

El staff fue el que vio la forma que se jugo y puso en discucion la cituacion, ningun jugador esta involucrado en acusaciones, solo el staff y pedimos disculpas a todos lo que se sintieron involucrados de manera injusta, pero nosotrosos asumimos la sancion

Saludos

barcraft
28/04/2009, 10:08
No quería meterme mucho, pero no puedo pasar por alto este post.






A mí también me pareció rara la acusación pero buee.. Si me dicen que las reglas eran "jugar a ganar sin mirar a quién" tengo que asumir que a eso no jugué, que en realidad hice filtro.. con razones, pero como no eran válidas quedé afuera..


La acusación no tiene nada de raro compadre, simplemente te vimos pasandole fichas descaradamente a otro jugador y perjudicando a otro, lo cual está claramente fuera de toda ética en cualquier sistema de juego. Si soporte de Ocean Poker detecta esta jugada, ten por seguro que a TI y a bb_seba les bloquean sus cuentas e incluso no les devuelven un centavo de sus cuentas.

La decisión que tomamos con el Staff, fue la mas suave que puedas haber recibido, y creeme que te servirá a futuro, ya que si no te das por advertido que en realidad este tipo de cosas NO DEBEN HACERSE, quien sabe un día cualquiera estés jugando el Sunday Million, estás con bb_seba en Mesa Final y por "No querer eliminarlo" Soporte detecta un "raro" fold con un 3bet extraño y un CALL realmente Commited preflop, en el cual decidan eliminar a ambos y quedarse con las cuentas bloqueadas y sin un peso por la gracia.




Iba de líder en fichas y estaba ZknZkn (quien debe haber acusado)


Error, ZknZkn no dijo nada, fue Tatan, Karekinho y Yo quienes nos dimos cuenta de la pasadita de Fichas, yo pensé que podía ser quizás un error de tu parte (Miss Click), confiando siempre en tu honestidad para enfrentar la Mesa Final, pero luego me contacta Tatan, informa la situación y confirmo con el Hand History y efectivamente es demasiado evidente la pasada de fichas y descarté por completo lo de Miss Click. Descarta que ZknZkn haya dicho algo, el Staff siempre ha estado pendiente de estas situaciónes, quizás pasaron por alto varias que no hayamos visto, pero en esta ocasión se dió. Personalmente me incomodaba mucho la situación, ya que sentí que debía ser sansionado pero por otro lado había una competencia por Equipos y podía ser considerada mi acusación para perjudicar el puntaje del Team Franklin, aunque tu puntaje fue dejado en 0, igual salieron campeones como Equipo, lo cual me dejó un poco mas tranquilo y no me sentí "Acusete" por decirlo asi.




Lo que sí, me alegro de que la resolución no fue la inicial de eliminarnos a ambos, bb_seba no tenía nada que ver en esto, lo metí sin querer, así que mis disculpas públicas a ese pajarraco por involucrarlo en esto..


No fué a ambos, porque bb_seba no admitió culpa, no dudo de él, pero por eso no recibió sansión. (Aunque si hubiese sido complice de la movida hablando por MSN sería muy deshonesto de su parte no haber admitido la colusión).




Mensaje para Mandokin y bb_seba: Independiente de quien asumió y quien no, tengan super claro que esta fue la decisión mas "suave" por llamarla así, este tipo de cosas de verdad es muy incomodo como Staff tener que sansionar, porque existe un cariño hacia ustedes por pertenecer a nuestro Proyecto de Academia, pero hay cosas que no son transables, creemos y queremos siempre transmitir el mejor espíritu Pokeril, basado en la honestidad, trabajo duro, responsable, etc.

No se lo tomen a la personal, fue pensado para mejor.




Saludos,
BarCraft
Staff CHILEALLIN.com

bb_seba
28/04/2009, 14:26
Yo omitiré todos los comentarios que podría hacer acerca de, para desatar cualquier otra discusión...
Lo que sí diré es que el tema ético/moral es súper delicado, ya que como se ve las suposiciones abundan y se culpa y defiende cosas que no tienen nada que ver, por lo que es mejor que no sigan los comentarios creo yo...

Lo otro es que salpica para todos lados y no es la idea de andar recibiendo mensajes entre líneas... creo que para todos los involucrados desde el staff a todos los que pudieron estar involucrados de una u otra manera les es incómodo estar metido en este tema...

y sobre el historial de manos, con el conocimiento de hechos de ahora estoy convencido de mi cuea en ese flip no consumado (pq supe dp que iba arriba por lo poco que haya sido) y que el "traspaso" no hubiese existido y no estariamos hablando de nada, quizas...
:evil:

bueno no pude evitar meterme...

y eso... espero no volver a meterme a este desagradable tema

Pablo CL
28/04/2009, 16:22
me sumo a decir que no deberias hablar mal de las personas que no conoces , deberias pedir diculpas primero porque te equivocaste y deberias ser en caballero con las mujeres , conozco a ZKNZKN y se como juega.

kbza666
28/04/2009, 17:02
les pongo un ejemplo:

año...mmmm 1999-2000 quizas? ultima fecha, y Colo-Colo se encuentra en una inedita situacion: se enfrenta a santiago morning, con la obligacion de PERDER para acceder a la liguilla final pq? pq si el chago gana 3 puntos pasa al audax y lo deja fuera de la zona y eso (no me acuerdo pq mierda) haria q el Colo entrara en la liguilla....digamne ustedes: que es mejor? dejarse ganar pa clasificar a la liguilla o ganar el partido y quedarse afuera de la liguilla

¿que debe hacer colocolo?

Dalenomas
28/04/2009, 17:23
les pongo un ejemplo:

¿que debe hacer colocolo?

Colocolo debe cambiarse de nombre, cambiar la camiseta y vender el estadio por penca y no clasificar directamente...jejejejejejejejejej.... No te enojes David tu sabes q es pa relajarse no mas.

Mi opinion es que ColoColo (cualquier equipo) debe siempre entrar a un partido a ganar. No es correcto entrar a perder bajo ninguna circunstancia.

Sdos,

Dale

Arehhh
28/04/2009, 17:53
les pongo un ejemplo:

año...mmmm 1999-2000 quizas? ultima fecha, y Colo-Colo se encuentra en una inedita situacion: se enfrenta a santiago morning, con la obligacion de PERDER para acceder a la liguilla final pq? pq si el chago gana 3 puntos pasa al audax y lo deja fuera de la zona y eso (no me acuerdo pq mierda) haria q el Colo entrara en la liguilla....digamne ustedes: que es mejor? dejarse ganar pa clasificar a la liguilla o ganar el partido y quedarse afuera de la liguilla

¿que debe hacer colocolo?

Debería regalar las entradas en vez de venderlas.

valenzuela88
28/04/2009, 20:42
He repensado la situacion y ya no estoy tan seguro de mi postura, la verdad es un tema bastante complicado y creo que todas las posiciones son respetables.

kbza666
29/04/2009, 02:08
les pongo un ejemplo:

¿que debe hacer colocolo?

Colocolo debe cambiarse de nombre, cambiar la camiseta y vender el estadio por penca y no clasificar directamente...jejejejejejejejejej.... No te enojes David tu sabes q es pa relajarse no mas.

Mi opinion es que ColoColo (cualquier equipo) debe siempre entrar a un partido a ganar. No es correcto entrar a perder bajo ninguna circunstancia.

Sdos,

Dale
exacto, es por eso que el chipdumping es sansionado en todos los casinos cuando es reportado y analizado....(en la pagina amiga pasó algo igual cuando denunciaron chipdumping en un freeroll para LAPT VDM tengo entendido)

VinagreX
29/04/2009, 14:43
la wea qiue mas me da rabia, es que yo siendo liderisimo en fichas, en una mano el bbseba y el caceres se fueron allin y yo no kise pagar pk tenia KQo, (K de trebol), y en el board aparecieron 4 treboles wn XDDD ahi hubiera ganao el torneo y se hubieran quedao callao todos XDD naa de traspaso ni weas, toas las fichas pa acato!! ya chao ! XD saludos



PD: XDDDD LOLASO EL EJEMPLO DEL COLO XDDD, obvio que lo que dijo uno por ahi de vender el estadio y todo esta sumamente en lo cierto!

kbza666
29/04/2009, 15:17
por comentarios como ese no se puede hablar con altura de miras.

mandokin
29/04/2009, 17:07
Franklin, borrame la palabra pero no me borres la frase completa! Sorry por la descalificacion.

Solo le pedia al personanje que se lavara la boca antes de hablar de ZknZkn, pq con la integridad y los valores de las personas no se juega y los que conocen a ZknZkn saben que ellas es demasiada correcta para hacer eso y querer entrar al master como lo suguirio este personaje es totalmente incorrecto.

Atte,

DaleYo sólo hablé de supuestos, en parte por la lata de pasar por todo este asunto..
Generalmente trato de ser objetivo, pero entiéndeme un poco también, el ser "sancionado" por algo que uno no cree mal es repenca y no sé, algo así no más se me ocurrió.

Me equivoqué en esto también, reaccioné mal, así que mis disculpas a quienes hayan sido "salpicados" por mi estado emocional temporal jajaja

Ahora ya más tranquilo, na po.. Ojalá así como tú hablas de que con la integridad y valores no se juega, espero que ahora no pienses en que yo soy un wn "incorrecto", para nada!

De hecho, por lo mismo me incomodó tanto este tema... no pensé que jugar así era jugar mal, ahora que me lo dicen pues agacho el moño no más.
Espero que quede claro, nunca traté de jugar a la mala.

Ojalá ahora siga todo normal, pido mis disculpas a todos y esop..
Chao pescao! xD

Saludos..

mandokin
29/04/2009, 17:11
La verdad a mi igual me da cualquier lata que se involucre a ZknZkn en este tema, por culpa de jugadores Tramposos y ratones que por entrar a un master de mala Forma hacen cualquier cosa.Y después soy yo no más el que habla weas.. Pero te entiendo, quizás también te tocaron alguna fibra..


Se supone que esta liga era de la academia. entiendo que la academia la componen un grupo de jugadores que quiere aprender una Modalidad de Cash Game y que si ChileAllIn nos consigue la opción de una Liga, lo principal era que hubiese buena Fe entre nosotros, cosa que por tipos como xcaceres se hecha a perder todo.Mmmm... no será mucho color? Yaa.. la primera te la creo, pero esto? xDD


En realidad encuentro que jugadores como tu lo único que hacen es ensuciar lo bueno que se intenta hacer con un proyecto.
ZknZkn no pesques a este pajaron en realidad, la verdad es que con su actitud ya nos dejo claro como actua.Yo también te quiero :lol:
Ps. insisto que sólo supuse de picao, aparte ninguno de los 2 clasificó ;)

mandokin
29/04/2009, 17:17
Personalmente me incomodaba mucho la situación, ya que sentí que debía ser sansionado pero por otro lado había una competencia por Equipos y podía ser considerada mi acusación para perjudicar el puntaje del Team Franklin, aunque tu puntaje fue dejado en 0, igual salieron campeones como Equipo, lo cual me dejó un poco mas tranquilo y no me sentí "Acusete" por decirlo asi.Eso fue lo que pensé en un principio pero lo encontré una estupidez.. xDD
Bueno, bien por el equipo al fin y al cabo! Ganaron! jajaja

Ps. Qué lata que se limite tanto la estrategia en esto, obligado a trabajar no más! wuajajaj

mandokin
29/04/2009, 17:20
me sumo a decir que no deberias hablar mal de las personas que no conoces , deberias pedir diculpas primero porque te equivocaste y deberias ser en caballero con las mujeres , conozco a ZKNZKN y se como juega.Estoy claro con eso.. :wink:
Fue algo del momento no más, así que creerétambién que las acusaciones en mi contra también fueron por "no conocerme" jaja
Con el "deber ser" caballero con las mujeres.. ehmm.. ese es otro tema.

Saludos!

kbza666
29/04/2009, 17:22
ya que están cuaticos.....voy con escolta policial para que no me roben las fichas en el asado ¿o somos del mismo equipo?.....te regalo mi choripan ;)

mandokin
29/04/2009, 17:24
les pongo un ejemplo:

año...mmmm 1999-2000 quizas? ultima fecha, y Colo-Colo se encuentra en una inedita situacion: se enfrenta a santiago morning, con la obligacion de PERDER para acceder a la liguilla final pq? pq si el chago gana 3 puntos pasa al audax y lo deja fuera de la zona y eso (no me acuerdo pq mierda) haria q el Colo entrara en la liguilla....digamne ustedes: que es mejor? dejarse ganar pa clasificar a la liguilla o ganar el partido y quedarse afuera de la liguilla

¿que debe hacer colocolo?El tema es que acá se habla de un "deporte" muy especial.. Donde ganar no es el principal objetivo jaja, pero buee.. Es asunto del pasado :P

Yaaa.. me dejo de hueviar mejor, mucho blabla por hoy.

Chaos..

mandokin
29/04/2009, 17:26
ya que están cuaticos.....voy con escolta policial para que no me roben las fichas en el asado ¿o somos del mismo equipo?.....te regalo mi choripan ;)Jajajaja no sé, de mí no se preocupen, acuérdate que estoy vetado xD

Dalenomas
29/04/2009, 18:19
Mandokin, te felicito por tu reaccion y tus comentarios posteriores. Habla bien de ti como persona, todos nos podemos calentar en algua ocasion que otra pero lo mas importante es recapacitar especialmente cuando ya paso el momento de calentura. Algun dia si conoces a ZknZkn en persona entenderas pq la reaccion de varios de nosotros..........

Sdos a todos los de la academia y buena suerte en el masters especiamente a Tavo, Marcelo y David.

Nos vemos,

Dale

barcraft
29/04/2009, 18:24
buena suerte en el masters especiamente a Tavo

Tavo necesita Suerte?... LOL! jajajajajaja...