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Ver la versión completa : AK vs 2 allin antes que yo



barcraft
23/08/2010, 15:48
Hola Amigos y Amigas,

El fin de semana jugué un Sit con los Salmoneros y me tocó una mano algo particular (para mi al menos) en donde tomé una decisión no muy conforme pero creo que está correcta según como se dieron las cosas... quizás matematicamente no es correcto y no sé si valga la pena discutir eso porque es cosa de pokerstovear y listo, pero el asunto es este...

En la mano actua JARXZ, quien no pudo nunca realizar su juego porque se topo con situaciones muy complicadas y estuvo la mayor parte despues en el juego bastante inactivo hasta que UTG mira, piensa y shovea... los blinds eran algo asi en relacion de stack M4 o M5 (no recuerdo bien)... aquí lo puse en un rango de 22+, A8s+, KTs+, QTs+, JTs, A8o+, KTo+, QTo+, JTo...

Instantáneamente Dalenomas ve sus cartas y sin dudar por un segundo empuja sus fichas al centro de la mesa dandome a entender que su mano es muy fuerte... pienso esto porque no penso mucho obviamente si ir allin y la imagen de JARXZ para esa situacion debía ser bastante nit para pagar ese allin, más aun si fue tan instantaneo... Dalenomas tenia M4 o M5 igual tambien... aqui el rango para actuar tan rapido para mi es un TT+,AQs+,AQo+

Yo veo mi mano y tengo AKo... pienso y disgustado foldeo... Tatan obviamente me dice "Bar que eres malo"... "Como foldeas eso estando M4 o M5" bla bla bla... el tema es que me basé en la info que conocía de los players y se las informé, había una posibilidad de que estuviera por sobre el rango de los villanos pero creo que no era tan "papita" meterse y pelear los stacks...

¿Que dicen? ... ¿Insta Pagan? ¿Pagan Disgustados? o ¿Foldean?

No tengo problemas en que me webeen porque soy una rata o Nit o lo que sea... llevo años escuchando eso y jamás me ha tildado o molestado jajajajaja...

Aps... analicé en PokerStove los rangos que les mencioné y resulta asi:

138,566,780,352 games 156.424 secs 885,840,921 games/sec

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 26.732% 25.44% 01.29% 35249752704 1791693308.00 { 22+, A8s+, KTs+, QTs+, JTs, A8o+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 1: 39.504% 33.78% 05.72% 46809028572 7930314422.00 { TT+, AQs+, AQo+ }
Hand 2: 33.764% 27.52% 06.25% 38129326092 8656665254.00 { AKo }


Espero comentarios!

Jimilee14
23/08/2010, 16:01
Creo que vai abajo por el installin de Dale...Pero estai muerto solo contra AA o KK.
Peludisimo foldear AK con tan pocas fichas.

A la espera del desenlace!

barcraft
23/08/2010, 16:03
Pero estai muerto solo contra AA o KK

y contra los demas pares no? ... osea igual debo pensar que el primer villano UTG (JARXZ) o me quema un A o un K por eso la estimacion de su rango ademas de los pares... por lo tanto al quemar outs de mi mano debo pensar que el par puede ganar mas veces que mi AK si hay otro villano que insta shovea

Arehhh
23/08/2010, 16:12
Depende de tu stack foldeo o no, pero no me molesta el fold porque Dalenomas es roquiitaaa hahaha =P.

Yo creo que pagaría porque pienso que puedo ocupar mejor mis fichas que los demás en ese momento, entonces me conviene flipear para un bien mayor =P.

Jimilee14
23/08/2010, 16:19
Si si, contra los demas pares vas abajo, pero muerto muerto, casi sin salida lo decia...

Ya po! y.... que llevaban?? jeje

barcraft
23/08/2010, 16:22
Si si, contra los demas pares vas abajo, pero muerto muerto, casi sin salida lo decia...

Ya po! y.... que llevaban?? jeje

Esperemos a que alguien mas de su opinion... asi es mas entrete digo yo jajajaja

Arehhh
23/08/2010, 16:26
Ya po! y.... que llevaban?? jeje
Eso importa? =P

Tatan
23/08/2010, 16:29
Depende de tu stack foldeo o no, pero no me molesta el fold porque Dalenomas es roquiitaaa hahaha =P.



Bar estaba M4, lo recuerdo perfectamente por que de hecho yo pense que tenia incluso menos.
quedaban 6 jugadores por lo que para mi es IntaCall.... es muy dificil que puedas encontrar un mejor spot para recuperarte en el Sit

barcraft
23/08/2010, 16:34
Bar estaba M4, lo recuerdo perfectamente por que de hecho yo pense que tenia incluso menos.

Por eso puse M4 o M5 no recordaba bien...

Arehhh
23/08/2010, 16:35
Bar estaba M4, lo recuerdo perfectamente por que de hecho yo pense que tenia incluso menos.
quedaban 6 jugadores por lo que para mi es IntaCall.... es muy dificil que puedas encontrar un mejor spot para recuperarte en el Sit

Lol, snapcalleoconcarade"whiskey!".

Siempre he pensado que una de las cosas más difíciles del poker es saber cuando arrancar, pero este weón exagera xd.

barcraft
23/08/2010, 16:40
Lol, snapcalleoconcarade"whiskey!".

Siempre he pensado que una de las cosas más difíciles del poker es saber cuando arrancar, pero este weón exagera xd.

Que cómico... en el post inicial dije que estaba M4 o M5 y no dijiste nada de snap y weas raras... luego del comentario de Tatan sales que snap calleas... no me gusta esa forma de ver el poker... me gusta que cada uno con su cabezita y huevos postee lo que piensa sin pensar en lo que dicen los demas... tay como cuando foldeas una mano y te salia poker y dices "como foldie poker!"... orientado al resultado y donde calienta el sol... cortate el pelo mejor! jajajaja

Arehhh
23/08/2010, 16:57
Que cómico... en el post inicial dije que estaba M4 o M5 y no dijiste nada de snap y weas raras... luego del comentario de Tatan sales que snap calleas... no me gusta esa forma de ver el poker... me gusta que cada uno con su cabezita y huevos postee lo que piensa sin pensar en lo que dicen los demas... tay como cuando foldeas una mano y te salia poker y dices "como foldie poker!"... orientado al resultado y donde calienta el sol... cortate el pelo mejor! jajajaja
Dije que dependiendo del stack porque erís tan fish que nisiquiera sabís cuantas fichas tenís pa ver si es call o no.

Para de ver teleseries, te está haciendo mal =P.

barcraft
23/08/2010, 17:05
Dije que dependiendo del stack porque erís tan fish que nisiquiera sabís cuantas fichas tenís pa ver si es call o no.

Para de ver teleseries, te está haciendo mal =P.

Dije el stack que tenia (M4 o M5)... no recuerdo cuantas fichas tenia... pero en ese momento tenia clarito cuantas, por lo que tu argumento no me convence y veo que te hiciste el lindo para Tatan y que te aplaudiera jajajaja...

... de verdad me da lata que cambies de opinion porque una persona a la cual idolatras y tienes posters en tu pieza de él con cuerpo desnudo postea algo y cambias de opinion... te imaginé mas rudo

Arehhh
23/08/2010, 17:20
Que lata wn... Siempre convirtiendo las conversaciones de lo que sea en weás gays...

Wn, si querís salir del closet, dale... No creo que a alguien le moleste...

xispita
23/08/2010, 17:22
pago hasta con 27... y si sale ?

barcraft
23/08/2010, 17:26
Que lata wn... Siempre convirtiendo las conversaciones de lo que sea en weás gays...

Wn, si querís salir del closet, dale... No creo que a alguien le moleste...

El que tiene pelo largo no soy yo... y el que cambio de opinion en 5 segundos porque posteo Tatan fuiste tu...

Incluso mencionas que Magallon es muy Nit... pero ahora que Tatan postea dice naaaa snap y no se que... mal po viejo, hay que por ultimo decir... "Como tatan dijo esto creo que tiene razon y cambio de opinion"... por último, es como lo mas digno...

Ya diré la mano porque esta tontera se desvirtuó

barcraft
23/08/2010, 17:27
Jimi... JARXZ tenia KQ y Dalenomas AQ... tenia a los 2 dominaditos y me perdí nice pozo...

... lo rico es que despues igual le pegué al torneito por lo que el fold no penó tanto jajajaja

... de todas formas con tells asi de actuar rapido o no me cuesta mucho tomar las decisiones... quizás la mejor decisión en ese momento era no mostrarles las cartas a Tatan y me ahorro todos los insultos xD

Arehhh
23/08/2010, 17:34
El que tiene pelo largo no soy yo... y el que cambio de opinion en 5 segundos porque posteo Tatan fuiste tu...

Incluso mencionas que Magallon es muy Nit... pero ahora que Tatan postea dice naaaa snap y no se que... mal po viejo, hay que por ultimo decir... "Como tatan dijo esto creo que tiene razon y cambio de opinion"... por último, es como lo mas digno...

Ya diré la mano porque esta tontera se desvirtuó


Depende de tu stack foldeo o no, pero no me molesta el fold porque Dalenomas es roquiitaaa hahaha =P.

Yo creo que pagaría porque pienso que puedo ocupar mejor mis fichas que los demás en ese momento, entonces me conviene flipear para un bien mayor =P.

Hola :P

barcraft
23/08/2010, 17:35
Hola :P

"yo creo que pagaria" es muy pero MUY distinto a "snap call"

usted que es tan entendido en los terminos pokeriles deberia dar el ejemplo

it_architect
23/08/2010, 17:38
creo que call o fold da lo mismo.. x que casi nunca vas arriba! aunque creo q no foldeo x que soy un gambler.



igual creo que esta mal que primero digas..
"tay como cuando foldeas una mano y te salia poker y dices "como foldie poker!"... orientado al resultado y donde calienta el sol.."

y luego digas..

"Jimi... JARXZ tenia KQ y Dalenomas AQ... tenia a los 2 dominaditos y me perdí nice pozo...

... lo rico es que despues igual le pegué al torneito por lo que el fold no penó tanto jajajaja"

osea piensas que el fold fue malo, pero igual ganaste el torneo xD

Tatan
23/08/2010, 17:42
Jimi... JARXZ tenia KQ y Dalenomas AQ... tenia a los 2 dominaditos y me perdí nice pozo...

... lo rico es que despues igual le pegué al torneito por lo que el fold no penó tanto jajajaja



Claro, super rico ganar despues el torneo pegandole a dos 40/60 y pagar mi allin de JJ con A6 para mearme.
Eran spot mucho mas complicados que ese AK creo. La suerte te favorecio esta vez pero eso es harina de otro costal.
GG

barcraft
23/08/2010, 17:42
creo que call o fold da lo mismo..

igual creo que esta mal que primero digas..

"tay como cuando foldeas una mano y te salia poker y dices "como foldie poker!"... orientado al resultado y donde calienta el sol.."

y luego digas..

"Jimi... JARXZ tenia KQ y Dalenomas AQ... tenia a los 2 dominaditos y me perdí nice pozo...

... lo rico es que despues igual le pegué al torneito por lo que el fold no penó tanto jajajaja"

osea piensas que el fold fue malo, pero igual ganaste el torneo xD

Jajajajajaja... sabia que vendría algo asi jajajaja... bien IT...

de todas formas el post lo hice para ver que pensaba con el tema de foldear o no debido al tells que vi de insta shovear por parte de Dalenomas... el resultado obviamente es una tontera y lo comente pa dar jugo y que MagaTilt se meta a defender su movida jajaja...

... en realidad creo que me cagó su forma de hacer su jugada y punto... si lo hace Arenito por ejemplo no dudo tanto porque siempre la vende con calls rancios jajajaja... pero contra Dalenomas me cuesta mucho, porque es bien cerrado el call ahi creo...

... foldeo disgustado pero a sabiendas que estoy cometiendo un error debido a que las matematicas dicen que ahi debes pagar

it_architect
23/08/2010, 17:44
"yo creo que pagaria" es muy pero MUY distinto a "snap call"

usted que es tan entendido en los terminos pokeriles deberia dar el ejemplo

existe una diferencia..
yo creo que pagaria..
snal call.. = yo pago

barcraft
23/08/2010, 17:44
Claro, super rico ganar despues el torneo pegandole a dos 60/40 y pagar mi allin de JJ con A6 para mearme.
Eran spot mucho mas complicados que ese AK creo. La suerte te favorecio esta vez pero eso es harina de otro costal.
GG

si pero no fue call a tu allin asi como al peo... subi y quedé commited con tu allin, estabas short Tatan... no pagué feliz y toda la mesa fue testigo de eso...

... no casho cual fue el otro 60/40... no me acuerdo :s

barcraft
23/08/2010, 17:46
existe una diferencia..
yo creo que pagaria..
snal call.. = yo pago

asi es... pero para darselas de lindo Arenito luego dice "snap" como Tatan dijo que pagaría jajajaja... es su fans numero uno! xD

Tatan
23/08/2010, 17:54
... en realidad creo que me cagó su forma de hacer su jugada y punto... contra Dalenomas me cuesta mucho, porque es bien cerrado el call ahi creo...

... foldeo disgustado pero a sabiendas que estoy cometiendo un error debido a que las matematicas dicen que ahi debes pagar

Este creo es tu error, Dalenomas es Roca, pero el estando M3 entiende de sobremanera que AJs+ es Manota y va a hacer lo que hizo tal vez con manos peores.
Creo Sobrevaloraste un tell de un jugador que esta M3

Tatan
23/08/2010, 17:56
si pero no fue call a tu allin asi como al peo... subi y quedé commited con tu allin, estabas short Tatan... no pagué feliz y toda la mesa fue testigo de eso...

... no casho cual fue el otro 60/40... no me acuerdo :s

ah esto me refiero con poder encontrar mejores spot.
el 99% de las veces si foldeamos esa mano vanmos a terminar metiendo nuestra plata en spot peores ya apelando a mucha mas suerte para sobrevivir.

El otro allin fue uno que te envio ZKN con K7 y le ganaste con A8 cuando quedabamos 4.
En el HU no se como se dieron las cosas para que lo remontaras

barcraft
23/08/2010, 17:57
Este creo es tu error, Dalenomas es Roca, pero el estando M3 entiende de sobremanera que AJs+ es Manota y va a hacer lo que hizo tal vez con manos peores.
Creo Sobrevaloraste un tell de un jugador que esta M3

Claro... totalmente de acuerdo, ese es el punto yo creo wn, Dalenomas sabe que es lo correcto pero esa forma de pagar me cagó y GG no mas... no pensé en eso, solo pensé que tenia MANOTA, me cagó el Salmon!

barcraft
23/08/2010, 17:59
ah esto me refiero con poder encontrar mejores spot.
el 99% de las veces si foldeamos esa mano vanmos a terminar metiendo nuestra plata en spot peores ya apelando mas suerte para sobrevivir.

Claro... pero ya ahi es algo mas complejo me imagino, porque adivino no soy y si veo un Axs en UTG voy a subir muchas veces y si me pillo a la BB con manota GG por quedar commited, ya que comprometí plata y el fold es horrible... en el otro caso no tenia dinero metido y habían otros factores a considerar...



El otro allin fue uno que te envio ZKN con K7 y le ganaste con A8

A dale.... ni me acuerdo esa jajajaja... pero por ultimo iba arriba xD

Dalenomas
23/08/2010, 19:41
y lo comente pa dar jugo y que MagaTilt se meta a defender su movida jajaja......


que voy a defender compadre?

yo te encuentro razon en tus argumentos y ahi que estar ahi para tomar la decision!!!
Los M´s que hablan no me cuadran mucho ya que no me recuerdo haber estado con un M tan bajo pero bueno ya se dijo GG no mas.

felicitaciones por ganar el sit.

barcraft
23/08/2010, 19:45
que voy a defender compadre?

Nada, era webeo standard como siempre...


yo te encuentro razon en tus argumentos y ahi que estar ahi para tomar la decision!!!

De todas maneras, lo que pasa es que por ej si fuera via internet quizas no me costaría tanto... porque juego hasta sin tracker ahi jajajaja... pero en vivo la cosa creo igual que es distinto, ves mas tells y tienes algo mas de información en ese sentido


Los M´s que hablan no me cuadran mucho ya que no me recuerdo haber estado con un M tan bajo pero bueno ya se dijo GG no mas.

Creo que están correctos... yo tenia como 40k o algo similar y tu muy cerca... lo que recuerdo es que estabamos casi los 3 muy parejos...

tomgan
25/08/2010, 00:40
estaban curaos???

también es un factor.....

slds

tomgan

barcraft
25/08/2010, 02:13
estaban curaos???

también es un factor.....

slds

tomgan

jajajaja... no ... tenia que manejar no podia tomar :(

tomgan
25/08/2010, 22:59
jajaj ok..

esa mano con copete es allin seguro....

fuera de webeo... creo que es insta call, por lo explicado antes, con M4 o M5, que mejor spot que ese......

slds

tomgan

Tatan
26/08/2010, 10:36
que mejor spot que ese......



Para mi no es un mejor spot el que eligio Barcraft, pero su opcion fue:

Subir en posición y olinear muchos botenes
Hay que rogar por no estar dominado cuando te tengan que pagar, y si vas abajo esperar una meada.

Con M4 no queda otra... ya que esperar en tener una mejor mano es una utopia

barcraft
26/08/2010, 10:40
Gracias amigos por sus post... los del webeo son tallas no mas... pero la idea era saber si la decision fue acertada o no...

tengo claro que la jugada correcta es allin en ese spot... pero preferí botarlas debido a que Magallon (Dalenomas) hizo ese allin instantaneo y me pareció tells de manota, por lo que me dio "cuco"... lo respeto mucho en esas situaciones

La raja poder discutir estas cosas y sacar cosas en limpio... y de seguro para la otra hare allin y Magallon me va a mostrar AA-KK y GG Bar! jajajaja


Saludos!

Dalenomas
26/08/2010, 10:43
yo insisto que no estabamos M4!!! con 40.000 fichas debieramos haber estado con ciegas 3000/6000 y pienso que no habiamos llegado a ese nivel!!!

soy porfiado y que? jajajajaaj

PD: no estabamos curados pero si con un par de roncitos encima...aujauuauaujajuajua

barcraft
26/08/2010, 10:54
yo insisto que no estabamos M4!!! con 40.000 fichas debieramos haber estado con ciegas 3000/6000 y pienso que no habiamos llegado a ese nivel!!!

soy porfiado y que? jajajajaaj

PD: no estabamos curados pero si con un par de roncitos encima...aujauuauaujajuajua

Puede que sea como dices, yo solo me baso en lo que Tatan comentó en ese momento... creo haber estado M4 o M5 y tu estabas igual que yo en fichas...

Lo de los RON... notable! jajajajaja...



Saludos!

Tatan
26/08/2010, 11:08
yo insisto que no estabamos M4!!! con 40.000 fichas debieramos haber estado con ciegas 3000/6000 y pienso que no habiamos llegado a ese nivel!!!

soy porfiado y que? jajajajaaj

PD: no estabamos curados pero si con un par de roncitos encima...aujauuauaujajuajua

super porfiado pos magallon ahahaha... creeme que estabamos en ciegas 3K/6K y con bar estamos seguros por que de hecho mi comentario exacto fue:
"no podis foldear esa mano estando M3".

El contó sus fichas y me corrigio ya que estaba M4 con poco menos de 40K.
Jarx tenia como 30K y tu magallon estabas como bar... de hecho ganaste la mano y quedaste como con 80K para despues venderla.
lol

barcraft
26/08/2010, 11:20
super porfiado pos magallon ahahaha... creeme que estabamos en ciegas 3K/6K y con bar estamos seguros por que de hecho mi comentario exacto fue:
"no podis foldear esa mano estando M3".


es que no podis! xD



... quedaste como con 80K para despues venderla.
lol

Tan buena onda este wn! jajajajaja

Dalenomas
26/08/2010, 12:12
El contó sus fichas y me corrigio ya que estaba M4 con poco menos de 40K.
Jarx tenia como 30K y tu magallon estabas como bar... de hecho ganaste la mano y quedaste como con 80K para despues venderla.
lol

reconozco que soy porfiado y que!!!! la verdad que no tengo mucha memoria si que les voy a creer.

PD: dps la vendi? No te gusto mi call con 88 vrs 55?

Contrataque
02/11/2010, 12:11
Con AK siempre hay que pagar un allin. Esa es la jugada correcta aunque perdamos y no importa quien sea nuestro oponente.