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Ver la versión completa : dudas con AK - manos



franklin
16/07/2010, 22:49
weeeena chileallineros!!

mi primer post de manos en la nueva pag, pa recibir sus comentarios sobre estas manos.

en general siempre tengo dudas con AK, me complica jugarla, xq siempre q recibo un 4bet de vuelta pienso q voy abajo...

mano1:

***** Hand History for Game 9434870275 ***** (Party)
$25.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, July 15, 07:46:23 ET 2010
Table Table 177878 (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 3: And1Monsta ( $25.00 USD )
Seat 1: SpongePop ( $0.00 USD )
Seat 5: bazinga72o ( $29.82 USD )
Seat 2: chileanskill ( $29.60 USD )
Seat 4: fctbone ( $27.66 USD )
Seat 6: stond_ ( $39.47 USD )
chileanskill posts small blind [$0.10 USD].
And1Monsta posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to chileanskill [ Kd As ]
fctbone raises [$0.75 USD]
bazinga72o calls [$0.75 USD]
chileanskill raises [$3.90 USD]
And1Monsta folds
fctbone raises [$26.91 USD]
bazinga72o folds
chileanskill ????????

mano 2:

***** Hand History for Game 9431778000 ***** (Party)
$25.00 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, July 14, 09:19:23 ET 2010
Table Table 178504 (Real Money)
Seat 6 is the button
Seat 6: BoBoKoBo ( $25.66 USD )
Seat 4: NR_087020090 ( $27.48 USD )
Seat 5: chileanskill ( $26.36 USD )
Seat 2: grimble999 ( $33.00 USD )
Seat 1: n0pain0gain ( $25.10 USD )
Seat 3: u283728 ( $10.41 USD )
n0pain0gain posts small blind [$0.10 USD].
grimble999 posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to chileanskill [ Ac Ks ]
u283728 folds
NR_087020090 folds
chileanskill raises [$0.75 USD]
BoBoKoBo calls [$0.75 USD]
n0pain0gain folds
grimble999 raises [$2.25 USD]
chileanskill raises [$7.50 USD]
BoBoKoBo folds
grimble999 raises [$30.50 USD]
chileanskill ????

mano 3:

***** Hand History for Game 9412682810 ***** (Party)
$25.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, July 08, 08:24:20 ET 2010
Table Table 178770 (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 5: Dewman222555 ( $29.21 USD )
Seat 2: DrPepper0007 ( $24.75 USD )
Seat 3: chileanskill ( $25.00 USD )
Seat 4: esoxs111 ( $26.89 USD )
Seat 6: hovav05 ( $3.35 USD )
Seat 1: thedrifter75 ( $34.93 USD )
DrPepper0007 posts small blind [$0.10 USD].
chileanskill posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to chileanskill [ Ad Kc ]
esoxs111 folds
Dewman222555 folds
hovav05 folds
thedrifter75 folds
DrPepper0007 raises [$0.65 USD]
chileanskill raises [$2.25 USD]
DrPepper0007 raises [$24.00 USD]
chileanskill???

mano 4:

***** Hand History for Game 9420265518 ***** (Party)
$25.00 USD NL Texas Hold'em - Sunday, July 11, 10:48:24 ET 2010
Table Table 178598 (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 1: Hartmannsen ( $26.51 USD )
Seat 3: NikiJiki ( $24.49 USD )
Seat 4: Schachjunkie ( $27.58 USD )
Seat 6: Verbal_ ( $28.00 USD )
Seat 2: chileanskill ( $25.00 USD )
Seat 5: montanelas49 ( $9.25 USD )
Verbal_ posts small blind [$0.10 USD].
Hartmannsen posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to chileanskill [ Kd Ah ]
chileanskill raises [$0.75 USD]
NikiJiki folds
Schachjunkie folds
montanelas49 calls [$0.75 USD]
Verbal_ raises [$3.65 USD]
Hartmannsen folds
chileanskill raises [$8.00 USD]
montanelas49 folds
Verbal_ raises [$24.25 USD]
chileanskill???


BUENO, en el fondo saber q piensan sobre jugarse el stack preflop en estas situaciones...cual es la mejor opcion en el largo plazo??

todos los comentarios son bienvenidos...saludos!!

Arehhh
17/07/2010, 00:11
Primero mira, el rango de 3bet por valor standar es QQ+, AK. Pero si tu tenís AK tenís blockers pa' AK, KK y AA. Osea que en el rango del villano hay más QQ que KK y AA. Contra ese rango tenís como 39% de equity (por lo que foldear AK después de haber 4beteado, sería un error enorme), pero estai asumiendo que hay 0% de bluff en el rango del 3betor y eso es una falacia. Así que la mayoría de las veces está bien irse de stack con AK cuando subís un un weón te 3betea.

Después está que tu erís el 3betor: Si 3beteai AK y pensai en foldear cuando te 4betean (porque no se van a stackear con manos peores) entonces no podís 3betear AK. El único factor que me haría 3betear Ak cuando me van a shovear sólo KK+, es cuando pagan muchos 3bets oop (sobre todo con weás como AQ-AJ).

Foldearía AK si:
1) No fui ni el raiser ni el 3betor: Pensaría en foldear, pero no foldearía el 100% de las veces.
2) Me 3betió un nit: Fácil fold.

Y pagaría 3bets si raiseo en LP y me 3betea una blind que tiene una frecuencia de 3bet decente en esas posiciones.

ps: No creo que tu bet sizing de 4bet sea bueno, a menos que nunca 4betees bluff... Y aún así no sería lo óptimo. Por ejemplo, en la mano que te 3betean a 2.25 y tu 4beteai a 7.5 es ridículo porque 1) mostrai mucha fuerza 2) le dai menos espacio pa que cometa errores 3) No necesitai poner tanto pa dejarlo en una situación de push por fold. Entonces si 4beteai a algo así como 6, 6.5 causai el mismo efecto y hacís que, por ejemplo, un weón lag que te ha 3beteao harto se outhinkee, piense que le tay blufeando y te shovee alguna weá absurda.

ps2: Jugar por stack AK al largo plazo creo que sería even o quizás un poco perdedor. Pero si foldeai después de 3betear ó 4betear AK sería claramente más perdedor.

barcraft
17/07/2010, 02:36
me quedo con lo ultimo que comenta arehhh... que si jugai el stack cn ak puede q termines even o algo menos... pero si estas 3betiando o 4betiando con ak foldear ahi seria un error desde mi punto de vista...

... yo al menos... no foldeo casi nunca ak pf... sobre todo con tipos que me ponen en rangos ediondos y se mandan movidas pensando que estoy haciendo la gracia...

... por lo general mi experiencia es pagar la primera instancia (aunque suene fish hahahaha)... y si veo algo standard notita que no es gracioso y si es al revez notita que le voy a pagar con un rango muy distinto a ak en esas situaciones... por ej cualquier parcito xD

... eso!