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Ver la versión completa : La Ética Pokerística



Tiburock
27/10/2009, 13:39
Estimados todos sin excepción:
Con el ánimo de contribuir a una mejor convivencia dentro de la sana competencia que se dá en este apasionante "deporte", quisiera invitar a ustedes a reflexionar y pronunciarse respecto de la ética en poker.

La idea nace como invitación a aquellos que nos preocupamos de la forma y fondo de como se juega el Poker, invitación a aquellos que estamos en busca de controlar las emociones y nuestra boca (on line: nuestros dedos ) frente a Bad Beats y también a aquellos que en la dulzura del triunfo nos cuesta no hacer "leña del árbol caído", entre muchas otras conductas que pueden hacer sentir a un contendor agredido o que alteran las relaciones humanas entre los players de una mesa

El objetivo final de este posteo, será editar un Manual de Ética Pokerística que se regalará a todos los miembros de Chile All in y tal vez se la haríamos llegar a algunos de los sitios de juegos para su difusión o las incorpore... Es una idea.

Como tema para iniciar el debate, puedo decir que a mí me molesta cuando, On line o en Vivo, players que no están en el juego, comentan y analizan la jugada en voz alta o en el Chat, influenciando a los otros jugadores que están en la mesa.... Por lo tanto una norma ética de juego sería
1.- No comentar jugadas cuando no estás en el juego.

Favor pronunciarse si están de acuerdo o no esta norma, si corresponde o no la molestia, y a su vez propongan otras.

Veamos que resulta.

Saludos a todos.

barcraft
27/10/2009, 14:19
1.- No comentar jugadas cuando no estás en el juego.

Wena, buen post, me pronuncio.

Personalmente (no sé si a todos les pase lo mismo que a mi), utilizo esos comentarios a mi favor, indistintamente si me afecta o no en la jugada en particular, me sirve demasiado para ver la imagen que tengo ante tales jugadores y hasta donde llegará ese jugador conmigo en una situación en particular.

Me explico, estoy en un Torneo, hago una jugada X (fish como siempre obvio jajajaja), y se ponen a comentar la mano debido a que según mi linea de juego ellos piensan que no llevo nada. El villano paga y efectivamente no tengo nada. Lo primero que pienso es "Callate!", pero en realidad, no fue mas que una ayuda lo que recibí de ese comentario, ya que me sirve para trazar la linea de juego que ejecuté y ver si la puedo mejorar o también ocupar los mismos patrones de apuestas pero con una mejor mano y conseguir un mayor valor por ella.

En mi grupo de Poker, esta estrictamente prohibido mostrar las cartas, pero no comentar las jugadas, ya que el comentario es en base a lo que se vé en la mesa y no en base a las cartas que tiene el jugador que está por hablar. Quien muestra las cartas es FOLD, principalmente porque al ver las cartas de quien desea pagar o foldear, desconcentran al jugador y lo hacen cometer una jugada bajo presión y no por sus propios análisis, sabiendo la mano que tiene porsupuesto.

Esop, he dicho! :twisted:

Tiburock
27/10/2009, 14:30
1.- No comentar jugadas cuando no estás en el juego.

En mi grupo de Poker, esta estrictamente prohibido mostrar las cartas, pero no comentar las jugadas, ya que el comentario es en base a lo que se vé en la mesa y no en base a las cartas que tiene el jugador que está por hablar. Quien muestra las cartas es FOLD, principalmente porque al ver las cartas de quien desea pagar o foldear, desconcentran al jugador y lo hacen cometer una jugada bajo presión y no por sus propios análisis, sabiendo la mano que tiene porsupuesto.

Esop, he dicho! :twisted:

Entonces la propuesta va en :
1.- No comentar las jugadas si es que has visto las cartas. Eso En vivo. ¿ Pero On line ? ¿No te ha pasado que otros jugadores antes tus apuestas fish, dicen "págale" y tu intención era robar a alguien que tu sabías que no te pagaría y te joden tu jugada?

barcraft
27/10/2009, 14:36
Entonces la propuesta va en :
1.- No comentar las jugadas si es que has visto las cartas. Eso En vivo. ¿ Pero On line ? ¿No te ha pasado que otros jugadores antes tus apuestas fish, dicen "págale" y tu intención era robar a alguien que tu sabías que no te pagaría y te joden tu jugada?

Naaaaaaaaa que hablen no mas, como te digo, me sirve para ajustar mi juego ante los rivales, siempre me pasa que no me compran mucho y gracias a los comentarios de varios logro sacarle mas valor a mis manos, yo creo que lo mejor que puedes hacer cuando te pillan blufeando es ocupar la tecnica del Gran Gurú CAMZU que está en el siguiente link: http://www.chileallin.com/v2/foro/viewtopic.php?p=8389&highlight=yoga#8389 :twisted:

Tiburock
27/10/2009, 14:59
que puedes hacer cuando te pillan blufeando es ocupar la tecnica del Gran Gurú CAMZU que está en el siguiente link: http://www.chileallin.com/v2/foro/viewtopic.php?p=8389&highlight=yoga#8389 :twisted:

Jajajajaa.... muy muy bueno!!..

Dalenomas
27/10/2009, 16:27
Yo prefiero que el publico (ya sea los mirones o jugadores que no estan metidos en la mano) se quede callado. No solo para evitar influenciar a los jugadores sino tambien evitar conflictos varios.... 2 ejemplos

1.-estaba en un torneo en vivo en la burbuja o muy cerca de ella, mando allin con Ax y el ultimo jugador que tenia pocas fichas la piensa harto ratooooo. El publico empezo a incentivar a este jugador a que pague, que estaba commited, que no podia ser tan tight, etc.... Cuento corto paga presionado y obviamente gana la mano. Estoy seguro que no lo presionan foldea.

2.-estaba un amigo (amigo 1) jugando una mando, en el board habian AQx, otro amigo (amigo 2) manda allin y el primer amigo comienza a pensar harto.... el publico comienza a hablar, salta una amiga y dice el siguiente comentario "yo con un As hago instacall...jejejeje". Cuento corto el amigo 1 hace call y muestra Ax, el amigo 2 muestra QKo y mando una cantidad de chuchas que no puedo repetir.....

Conclusion: mejor no hacer webadas que calenten a los jugadores, es decir, comentar las jugadas en juego...

sdos

Dale

barcraft
27/10/2009, 16:30
Conclusion: mejor no hacer webadas que calenten a los jugadores, es decir, comentar las jugadas en juego...

Mmmmmmmmm... difiero con eso... más aún si es con amigos... total es para pasarlo bien bajo ese escenario y si la jugada fue mala que pague por malo jajajajaja

Tiburock
27/10/2009, 16:36
Yo prefiero que el publico (ya sea los mirones o jugadores que no estan metidos en la mano) se quede callado. No solo para evitar influenciar a los jugadores sino tambien evitar conflictos varios
Dale

Gracias Dale por tu aporte.
Hasta ahora serían 2 votos a favor de la propuesta número 1.

Creo que cuando la votación llegue a 10 podría transformarse en ... mmmm "Norma Ética del Póker" y pasar a la numero 2. ¿ Que opinan?

Tiburock
27/10/2009, 16:43
Mmmmmmmmm... difiero con eso... más aún si es con amigos... total es para pasarlo bien bajo ese escenario y si la jugada fue mala que pague por malo jajajajaja

Bar, justamente se trata de esto: de llegar a estableces las conductas éticas del poker. En mi opinión, sobre todo jugando con amigos... o si no se vuelve chacra el juego y pienso que perdería encanto.. ¿Te imaginas si todos comentaran?... ¿Has escuchado el término "lo mirones son de palo"... ?

barcraft
27/10/2009, 16:46
Mmmmmmmmm... difiero con eso... más aún si es con amigos... total es para pasarlo bien bajo ese escenario y si la jugada fue mala que pague por malo jajajajaja

Bar, justamente se trata de esto: de llegar a estableces las conductas éticas del poker. En mi opinión, sobre todo jugando con amigos... o si no se vuelve chacra el juego y pienso que perdería encanto.. ¿Te imaginas si todos comentaran?... ¿Has escuchado el término "lo mirones son de palo"... ?

Es que es un tema de caracter yo creo, hay que saber soportar todo tipo de presiones. El problema que presenta alvaro es que habla de supuestos, el dice... "sino hablan no paga" ¿que sabe él?... es un supuesto...

para mi que comenten y comenten y se aburran... pero si alguien me insulta te creo... pero sino gg no mas... poker es poker y chao...

Repablo
27/10/2009, 18:14
1.- No comentar jugadas cuando no estás en el juego.

Wena, buen post, me pronuncio.

Personalmente (no sé si a todos les pase lo mismo que a mi), utilizo esos comentarios a mi favor, indistintamente si me afecta o no en la jugada en particular, me sirve demasiado para ver la imagen que tengo ante tales jugadores y hasta donde llegará ese jugador conmigo en una situación en particular.

Me explico, estoy en un Torneo, hago una jugada X (fish como siempre obvio jajajaja), y se ponen a comentar la mano debido a que según mi linea de juego ellos piensan que no llevo nada. El villano paga y efectivamente no tengo nada. Lo primero que pienso es "Callate!", pero en realidad, no fue mas que una ayuda lo que recibí de ese comentario, ya que me sirve para trazar la linea de juego que ejecuté y ver si la puedo mejorar o también ocupar los mismos patrones de apuestas pero con una mejor mano y conseguir un mayor valor por ella.

En mi grupo de Poker, esta estrictamente prohibido mostrar las cartas, pero no comentar las jugadas, ya que el comentario es en base a lo que se vé en la mesa y no en base a las cartas que tiene el jugador que está por hablar. Quien muestra las cartas es FOLD, principalmente porque al ver las cartas de quien desea pagar o foldear, desconcentran al jugador y lo hacen cometer una jugada bajo presión y no por sus propios análisis, sabiendo la mano que tiene porsupuesto.

Esop, he dicho! :twisted:

Mañana cuande estés sobrio lo redactai de nuevo.... jajajaja.... no te caché na.

A ver. Quiero saber si esta jugada es ética:

Un villano sube, otro re-sube. Veo mis cartas y tengo AA. Sé que mi allin lo van a pagar ambos porque estoy short stack en relación a ellos. No quiero correr ningún riesgo y me conformo con el pote que hay. Obviamente puedo decirles que tengo ases .... pero ¿puedo mostrarlos? ... se entiende después de haber empujado las fichas al centro.

Tiburock
27/10/2009, 18:21
A ver. Quiero saber si esta jugada es ética:

Un villano sube, otro re-sube. Veo mis cartas y tengo AA. Sé que mi allin lo van a pagar ambos porque estoy short stack en relación a ellos. No quiero correr ningún riesgo y me conformo con el pote que hay. Obviamente puedo decirles que tengo ases .... pero ¿puedo mostrarlos? ... se entiende después de haber empujado las fichas al centro.

Para mi, mostrar las cartas mientras estás en juego es anti-ético. Puedes hablar e incluso decir lo que tienes (de ahi a que te crean, otra cosa), pero siempre mientras estés en el juego. Yo no me molestaría por eso.
Ah.. y si quieres no las muestras...aún después de avisar...

barcraft
27/10/2009, 19:10
1.- No comentar jugadas cuando no estás en el juego.

Wena, buen post, me pronuncio.

Personalmente (no sé si a todos les pase lo mismo que a mi), utilizo esos comentarios a mi favor, indistintamente si me afecta o no en la jugada en particular, me sirve demasiado para ver la imagen que tengo ante tales jugadores y hasta donde llegará ese jugador conmigo en una situación en particular.

Me explico, estoy en un Torneo, hago una jugada X (fish como siempre obvio jajajaja), y se ponen a comentar la mano debido a que según mi linea de juego ellos piensan que no llevo nada. El villano paga y efectivamente no tengo nada. Lo primero que pienso es "Callate!", pero en realidad, no fue mas que una ayuda lo que recibí de ese comentario, ya que me sirve para trazar la linea de juego que ejecuté y ver si la puedo mejorar o también ocupar los mismos patrones de apuestas pero con una mejor mano y conseguir un mayor valor por ella.

En mi grupo de Poker, esta estrictamente prohibido mostrar las cartas, pero no comentar las jugadas, ya que el comentario es en base a lo que se vé en la mesa y no en base a las cartas que tiene el jugador que está por hablar. Quien muestra las cartas es FOLD, principalmente porque al ver las cartas de quien desea pagar o foldear, desconcentran al jugador y lo hacen cometer una jugada bajo presión y no por sus propios análisis, sabiendo la mano que tiene porsupuesto.

Esop, he dicho! :twisted:

Mañana cuande estés sobrio lo redactai de nuevo.... jajajaja.... no te caché na.

A ver. Quiero saber si esta jugada es ética:

Un villano sube, otro re-sube. Veo mis cartas y tengo AA. Sé que mi allin lo van a pagar ambos porque estoy short stack en relación a ellos. No quiero correr ningún riesgo y me conformo con el pote que hay. Obviamente puedo decirles que tengo ases .... pero ¿puedo mostrarlos? ... se entiende después de haber empujado las fichas al centro.

No toy curao compadre, desgraciadamente en el trabajo no me dejan tomar :cry:

franklin
27/10/2009, 21:01
buen post...a mi hay algunas cosas q me molestan:

- cuando algun gil dice las cartas q foldeó antes de que juegue el resto...o al ver el flop mientras hay otros en la mano

- que se ofrezcan lucas para que alguien gane/elimine a otro jugador en beneficio de un tercero

respecto de los comentarios de los que están fuera de la mesa...no me molesta, en verdad si eres un jugador serio y estás concentrado respecto de lo q pasa en la mesa, esos comentarios no deberían afectar tu juego...ni el de otros: me explico, si robas a el BB xq es muy tight y foldea mucho su ciega, y un amigo de él le dice q pague xq es robo, en verdad crees q el tight va a dejar de lado su estilo de juego pa evitar el robo?? crees que si ve 27o mande olin porque un amigo le dijo?? si no se deja robar es xq su mano está dentro de su rango pa defender y punto

espero q se entienda, esta medio enredado :P

saludos!!

Arehhh
27/10/2009, 23:22
Hablar antes que te toque (le pago, foldeo, "es una cagá" , etc). Esa weá si que me hincha las pelotas. xd

Dalenomas
27/10/2009, 23:30
Wenas....para no hablar de supuestos voy a dar una opinion. Hay manos que no afectan nada los comentarios de los mirones y pasan piolas pero otras es mejor no hacerlas por que son mas decisivas. En todo caso es solo para evitar situaciones de conflicto pero tampoco el tema da para tanto.

salud,

Dale

franklin
27/10/2009, 23:42
Hablar antes que te toque (le pago, foldeo, "es una cagá" , etc). Esa weá si que me hincha las pelotas. xd

Tengo manota!! :P 45

Arehhh
27/10/2009, 23:52
Hablar antes que te toque (le pago, foldeo, "es una cagá" , etc). Esa weá si que me hincha las pelotas. xd

Tengo manota!! :P 45

Haha, puta.. Weás más como que foldee el BU antes del CO y cosas así... :P.

JARXZ
28/10/2009, 02:44
en el torneo dreams mando allin con kk y player q habia subido piensa en pagar el jugador de al lado le incita a que pague.....eso me tenia empùtesido...por suerte para mi no escucho y foldeo TT que en el board armaba poker de 10.

creo que como dice barcraft entre amigos se puede dar que otros inciten a un jugador, por que es para pasar un buen rato.....pero en un torneo deberian colgarlo en el centro del salon de cabeza.....como medida intimidadora para que la piensen dos veces....... :twisted:

Tiburock
28/10/2009, 09:25
respecto de los comentarios de los que están fuera de la mesa...no me molesta, en verdad si eres un jugador serio y estás concentrado respecto de lo q pasa en la mesa, esos comentarios no deberían afectar tu juego...

Wena!... tenís razón viejo... no lo había visto así...

REspecto de los otros puntos... son temas a tratar... los estoy recopilando para presentar todos los puntos juntos.
Esperemos más respuestas y propuestas de conductas.

Que opinan de los players que juegan ebrios, por ejemplo? ¿deberían habandonar la mesa?. Esto en el caso de muchos que he visto que entre otras cosas: ralentizan el juego, no entregan bien las fichas, no cuentan bien, recogen lento, recurren a un lenguaje soez, sobrecargan de pega al croupier etc.. ¿Qué conductas no están permitidas?

Arehhh
28/10/2009, 12:14
Me molesta que tiren las fichas a la mesa sin contarlas :D.

PedroPablo
15/12/2009, 17:29
Me molesta que me webeen, si no los conozco.

Me moleta que se moleste si los webeo.

Me molesta que hayan muchos limpers en la mesa

Me molesta que le regalen fichas a un wn fish y el otro haga rebuy.

Me molesta cuando hablan en una jugada que estoy blufeando, cuando termina la mano, dejo la caga!!!

Me molesta que no me dejen fumar cuando juego

Me molesta que no me dejen tomar cuando juego.

Me molesta que el crupier sea lento y que no me de mano en mas de una hora.

Bueno no son cosas anti eticas pero si me molestan y mucho

Saludos

Atte

PP

Tatan
15/12/2009, 18:03
Yo prefiero que el publico (ya sea los mirones o jugadores que no estan metidos en la mano) se quede callado. No solo para evitar influenciar a los jugadores sino tambien evitar conflictos varios.... 2 ejemplos

1.-estaba en un torneo en vivo en la burbuja o muy cerca de ella, mando allin con Ax y el ultimo jugador que tenia pocas fichas la piensa harto ratooooo. El publico empezo a incentivar a este jugador a que pague, que estaba commited, que no podia ser tan tight, etc.... Cuento corto paga presionado y obviamente gana la mano. Estoy seguro que no lo presionan foldea.



Igual puedo hacerlo de manera legal y tildearte.
lol

basta que mire mi reloj todo el rato, exija tiempo al crupier y apenas se cumpla el plazo legal le exija al crupier que te folde las cartas

lol

Tatan
15/12/2009, 18:05
Me molesta que me webeen, si no los conozco
Me encanta webiarlos, si no los conozco

lol

barcraft
15/12/2009, 18:12
Me molesta que me webeen, si no los conozco
Me encanta webiarlos, si no los conozco

lol

Te encanta webiarlos, si no los conoces y si los conoces tambien.

Te carga que te webeen, si los conoces y si no los conoces tambien.

JAaujaAUjaAUjaUAJA

Tatan
15/12/2009, 18:15
Me molesta que me webeen, si no los conozco
Me encanta webiarlos, si no los conozco

lol

Te encanta webiarlos, si no los conoces y si los conoces tambien.

Te carga que te webeen, si los conoces y si no los conoces tambien.

JAaujaAUjaAUjaUAJA


hahahahah, nice
Touche

Dalenomas
15/12/2009, 18:24
Yo prefiero que el publico (ya sea los mirones o jugadores que no estan metidos en la mano) se quede callado. No solo para evitar influenciar a los jugadores sino tambien evitar conflictos varios.... 2 ejemplos

1.-estaba en un torneo en vivo en la burbuja o muy cerca de ella, mando allin con Ax y el ultimo jugador que tenia pocas fichas la piensa harto ratooooo. El publico empezo a incentivar a este jugador a que pague, que estaba commited, que no podia ser tan tight, etc.... Cuento corto paga presionado y obviamente gana la mano. Estoy seguro que no lo presionan foldea.



Igual puedo hacerlo de manera legal y tildearte.
lol
basta que mire mi reloj todo el rato, exija tiempo al crupier y apenas se cumpla el plazo legal le exija al crupier que te folde las cartas
lol

ya pohhh el mas influyente de todos..."El Sopita" cree que se tildea a todos.....jejeje...en todo caso entendieste alverre (al reves por si acaso) el post.. yo mande el allin. Como me van a andar foldeando las cartas..LOL

barcraft
15/12/2009, 18:25
ya pohhh el mas influyente de todos..."El Sopita" cree que se tildea a todos.....jejeje...en todo caso entendieste alverre (al reves por si acaso) el post.. yo mande el allin. Como me van a andar foldeando las cartas..LOL

Ta claro... es tan filete este wn... q convence al crupier que no dijo ALLIN... sino "waflin" y te hace foldear... :roll: