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rondi
17/07/2009, 19:31
fue de las primeras manos de un sit de 18 jugadores por lo tanto no tengo nada de info.

PokerStars Game #30570943142: Tournament #180097022, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/07/17 16:30:45 ET
Table '180097022 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Phil_Cashman (2490 in chips)
Seat 2: gazze1 (1490 in chips)
Seat 3: dingle65 (1220 in chips)
Seat 4: mikeelf1 (2220 in chips)
Seat 6: rodrigoalvar (1550 in chips)
Seat 7: eliandros (1440 in chips)
Seat 8: marc hansen (1460 in chips)
Seat 9: serena4 (1630 in chips)
marc hansen: posts small blind 10
serena4: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to rodrigoalvar [Jd Jc]
Phil_Cashman: raises 60 to 80
gazze1: folds
dingle65: calls 80
mikeelf1: folds
rodrigoalvar: raises 200 to 280
eliandros: folds
marc hansen: folds
serena4: calls 260
Phil_Cashman: folds
dingle65: calls 200
*** FLOP *** [8s 9h 3h]
serena4: bets 1350 and is all-in
dingle65: calls 940 and is all-in
rodrigoalvar: ???

Qué debería hacer en este caso? foldeo o me la juego con mi over?

saludos
rondi

Arehhh
17/07/2009, 23:08
Fold.

AwEsOmO
18/07/2009, 02:08
igual es weak un fold ya que en esos buyins hay hartos payasos, yo diria que tiene A9 nomas y shovea con TPTK. Call aunque seria doloroso encontrarse con QQ+ o set. Pero ni ahi, hay que tener big balls nomas.

Arehhh
18/07/2009, 17:12
igual es weak un fold ya que en esos buyins hay hartos payasos, yo diria que tiene A9 nomas y shovea con TPTK. Call aunque seria doloroso encontrarse con QQ+ o set. Pero ni ahi, hay que tener big balls nomas.
Lo peligroso no es el shove. Es el call al shove del otro weón.

rondi
18/07/2009, 19:35
justamente como dice Arehhh el call sería fácil si hay 1 solo allin pero el problema es el villano que pagó el shove, cuando veo el flop el wn shovea dije quickly call pero cuando el otro paga dije WTF! donde estoy metido....
Qué opinan los demás?
saludos
rondi

Dalenomas
18/07/2009, 20:09
Yo opino lo mismo que arehhh..... estas al inicio del sng, con un caller al shoveo, sin informacion.... ufffff es un fold doloroso.

EL otro dia me paso algo parecido con QQ al inicio de un sng... 2 limpers, dps un raise de 4BB, un caller, yo reraise 12BB y CO me tira 1/2 caja..... shoveo o fold?

Volviendo a tu mano creo calleaste o no?

sdos,

Dale

tomgan
18/07/2009, 21:00
depende del estado de animo en que uno se encuentre..... lol...

la verdad es que yo haría call, este tipo de mesas creo que este tipo de situaciones en lo personal hago un call, ya que en este nivel creo que un 70% de las veces doblas y el otro te vas para la casa, una vez que doblas es facil dominar y jugar buen poker sobre el resto y jugar a ganar.......

yo haría call...

slds

tomgna

franklin
18/07/2009, 23:29
hhhhmmm generalmente no me gusta mucho pagar esos allines al comienzo de un sit...pueden tener cualquier cosa: TP, set, draw, etc...

si bien es una buena oportunidad de triplicar tus fichas, no creo q sea el 70% como dice tomgan...debe ser cercano al 50% (considerando que vas contra 2 players)...quizas contra uno solo seria más facil el call...

te quedan suficientes fichas atrás como pa esperar una mejor oportunidad...

PS: usas tracker pa los sits??

saludos!!

rondi
19/07/2009, 08:41
no uso hud, pero si trackeo todas mis manos para analizar mi juego despues.
saludos
rondi

rondi
19/07/2009, 19:10
hablando con tatan pensamos que sería bueno simular con pokerstove rangos de los villanos, lo hice imaginando rangos ....pensé que el 1er jugador podría estar haciendo esa jugada con 77+ , proyecto de escala, proyecto de color, TPGK .
El 2do jugador su rango un poco mas reducido con set , overpar,TPTK.
A lo mejor los rangos son un poco más loose de los que coloqué pero son los que se me ocurrieron al comienzo
El resultado es el siguiente:

4,420,185 games 0.078 secs 56,669,038 games/sec

Board: 8s 9h 3h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.117% 35.33% 00.79% 1561480 34944.17 { 77+, A8s+, K9s+, JTs }
Hand 1: 30.099% 29.37% 00.73% 1298283 32138.17 { 88+, A9o+ }
Hand 2: 33.785% 32.89% 00.89% 1453987 39352.67 { JcJd }

si calculamos pot odds vemos que tengo que colocar 1270 para un pote de 3060 lo que da 2.5-1 aprox lo que para hacer call necesito un equity de 28% aprox y según pokerstove tengo un equity de 33% osea tendría que hacer call.
no estoy muy seguro de los rangos así que si podrían ayudarme con qué manos podrían estar haciendo esas jugadas los villanos simulo de nuevo en pokerstove.
Me parece un buen ejemplo para aprender que se puede hacer en estos casos ya que esta situación se presenta bastante seguido en sits de buyin bajo (3bet preflop , flop tengo overpair y 2 o 3 payasos allin).
saludos
rondi

Arehhh
19/07/2009, 23:13
hablando con tatan pensamos que sería bueno simular con pokerstove rangos de los villanos, lo hice imaginando rangos ....pensé que el 1er jugador podría estar haciendo esa jugada con 77+ , proyecto de escala, proyecto de color, TPGK .
El 2do jugador su rango un poco mas reducido con set , overpar,TPTK.
A lo mejor los rangos son un poco más loose de los que coloqué pero son los que se me ocurrieron al comienzo
El resultado es el siguiente:

4,420,185 games 0.078 secs 56,669,038 games/sec

Board: 8s 9h 3h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.117% 35.33% 00.79% 1561480 34944.17 { 77+, A8s+, K9s+, JTs }
Hand 1: 30.099% 29.37% 00.73% 1298283 32138.17 { 88+, A9o+ }
Hand 2: 33.785% 32.89% 00.89% 1453987 39352.67 { JcJd }

si calculamos pot odds vemos que tengo que colocar 1270 para un pote de 3060 lo que da 2.5-1 aprox lo que para hacer call necesito un equity de 28% aprox y según pokerstove tengo un equity de 33% osea tendría que hacer call.
no estoy muy seguro de los rangos así que si podrían ayudarme con qué manos podrían estar haciendo esas jugadas los villanos simulo de nuevo en pokerstove.
Me parece un buen ejemplo para aprender que se puede hacer en estos casos ya que esta situación se presenta bastante seguido en sits de buyin bajo (3bet preflop , flop tengo overpair y 2 o 3 payasos allin).
saludos
rondi

Eso sería pa cash... No creo que sea el mismo analisis matemático para un sit.

rondi
19/07/2009, 23:22
es el mismo análisis.
saludos
rondi

Tatan
20/07/2009, 12:26
No necesariamente Arehhh ya que esto es un calculo de odds simple, por lo demas el inicio de un sit es extrapolable perfectamente con una mesa de cash.
Las odds son aplicables para hacer call en casi todas las situaciones.

Saludos

PD: Yo acotaria un poco mas los rango, me parece que les estas dando mucho respeto y son muy generales.
sacaria los over par por ejemplo. Con esto es mas profitable el call.

Buen ejemplo para estos casos donde no sabes nada de los rivales, yo pense que era mas ajustado.
Call es la jugada

Arehhh
20/07/2009, 17:34
Yo lo pensé por el lado de que si perdís la mano, perdís el buy in. Y si la ganai, no tenís asegurado $$$.

rondi
22/07/2009, 20:07
bueno al final pensé que iba abajo con mis JJ así que opté por foldear ...si sorpresa fueron las manitos que mostraron :(

PokerStars Game #30570943142: Tournament #180097022, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/07/17 16:30:45 ET
Table '180097022 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Phil_Cashman (2490 in chips)
Seat 2: gazze1 (1490 in chips)
Seat 3: dingle65 (1220 in chips)
Seat 4: mikeelf1 (2220 in chips)
Seat 6: rodrigoalvar (1550 in chips)
Seat 7: eliandros (1440 in chips)
Seat 8: marc hansen (1460 in chips)
Seat 9: serena4 (1630 in chips)
marc hansen: posts small blind 10
serena4: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to rodrigoalvar [Jd Jc]
Phil_Cashman: raises 60 to 80
gazze1: folds
dingle65: calls 80
mikeelf1: folds
rodrigoalvar: raises 200 to 280
eliandros: folds
marc hansen: folds
serena4: calls 260
Phil_Cashman: folds
dingle65: calls 200
*** FLOP *** [8s 9h 3h]
serena4: bets 1350 and is all-in
dingle65: calls 940 and is all-in
rodrigoalvar: folds
Uncalled bet (410) returned to serena4
*** TURN *** [8s 9h 3h] [5s]
*** RIVER *** [8s 9h 3h 5s] [8d]
*** SHOW DOWN ***
serena4: shows [Jh As] (a pair of Eights)
dingle65: shows [6h Kh] (a pair of Eights - lower kicker)
serena4 collected 2810 from pot
rodrigoalvar said, "lol"
*** SUMMARY ***
Total pot 2810 | Rake 0
Board [8s 9h 3h 5s 8d]
Seat 1: Phil_Cashman folded before Flop
Seat 2: gazze1 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: dingle65 showed [6h Kh] and lost with a pair of Eights
Seat 4: mikeelf1 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: rodrigoalvar folded on the Flop
Seat 7: eliandros (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: marc hansen (small blind) folded before Flop
Seat 9: serena4 (big blind) showed [Jh As] and won (2810) with a pair of Eights


saludos
rondi

Arehhh
22/07/2009, 20:10
Una notita pa no vuelva a pasar y listo.

No creo que sea malo el fold.