PDA

Ver la versión completa : 95s desde UTG en mesa FR



Tatan
13/02/2008, 18:35
Despues de ver una mano q jugo nuestro amigo Awesomo, me dio ganas de darle una vuelta al jugar manos como 95s u otras parececidas

Son estas manos potencialmente buenas para jugar?
Con que frecuencia te gusta entrar a ver el flop con estas manos?

Estas dos preguntas son obligatorias para jugadores online que piensan en ganar a futuro, si lo hacemos por divercion es otra cosa, pero con 95s pasa lo siguiente

Probabilidad de flopear…
Flush: 0.84%
Two pair: 2%
Trips: 1.35%
Full house: 0.09%
Quads: 0.01%
Straight: 1.31%
——-
Total: 5.6% (1 de 18, 17:1)

Aun asi, muchas de las posibilidades q di anterior mente no necesariamente nos tienen ganados y este 5.6% se hace bastante poco para pensar en jugarlas muy seguido.
Con estas manos fuera de posicion se recomienda foldearlas sin pensar. ya que la opcion de bluffearla o querer reprensentar otras manos no es recomendable.

Pasemos a el ejemplo practico de nuestro amigo Awesomo

Table Table 131276 (Real Money)
Seat 2 is the button
Total number of players : 9
Seat 1: Perenijsje89 ( $8.05 USD )
Seat 4: brownman04 ( $4.67 USD )
Seat 5: gilb4350 ( $12.27 USD )
Seat 7: Cartmanland1 ( $3.38 USD )
Seat 9: Mountmellick ( $2.68 USD )
Seat 2: dadlydanger ( $1.82 USD )
Seat 8: BluffPeter16 ( $4.80 USD )
Seat 6: thejenner ( $5.02 USD )
Seat 10: schwabenboy5 ( $1.96 USD )
brownman04 posts small blind [$0.02 USD].
gilb4350 posts big blind [$0.04 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Cartmanland1 [9d] [5d]
thejenner folds.
Perenijsje89 has left the table.
Cartmanland1 calls [$0.04 USD] // Nuestro amigo decido hacer Limp (solo call) desde primera posicion (UTG), jugada muy cuestionable y a la larga siempre pierde, ya q no muestras ni fuerza en la jugada, no tienes posicion y tu % de ganar la mano es bajisimo

BluffPeter16 folds.
Mountmellick calls [$0.04 USD]
schwabenboy5 folds.
dadlydanger folds.
brownman04 raises [$0.30 USD] // SB muestra fuerza en su mano y raisea fuerte + 7BB
gilb4350 folds.
Cartmanland1 calls [$0.28 USD] // si ya 1BB es una jugada perdedora, 7 BB nos deja mas a perdida aun, lo unico positivo es q le tenemos posicion al raiser original
Mountmellick calls [$0.28 USD] // aca otro lado positivo ya q en HU tenemos pocas opciones, pero mientras mas jugadores hay las manos debiles tienen mas odds para seguir jugando la mano y podemos bluffiar si sentimos debilidad ante un flop no faborable para los otros players


** Dealing Flop ** [8s] [jd] [ad]
brownman04 bets [$0.40 USD] // no da ni para halfpot, jugada debil
Cartmanland1 calls [$0.40 USD] // hubiece preferido un raise representando manos como Ax, es la unica opcion de poder represntar otra linea con out de semibluff, todo esto esperando que el raiser origial tenga par mediano y especulando q el otro player no tenga nada dado lo debil de su jugada, cosa muy dificil y arriesgada, pero esta extraño ese raise postflop del raiser original, aca hay q estimar el % de CB q tiene nuestro raiser y si los rivales son muy loose, tight, fish, etc, solo una combinacion de muchos factores nos darian que la opcion de blufear este boar es conveniente

Mountmellick calls [$0.40 USD] // finalmente se dio un flop pasivo, quizas pudimos haber blufiado y si bien se escogio solo pagar donde las odds no nos alcanzaban, tenemos interesantes odds implicitas q nos pueden hacer profitable la mano

** Dealing Turn ** [tc]
brownman04 bets [$1.76 USD] // ahora si pone presion el raiser original y el pote queda en $3.9 nos cuesta 1.76 ganar un pote de 5.66 (1:3), la jugada aca es fold, ya que no nos alcanzan las odds, una jugada ambiciosa seria call esperando q el otro jugador pague para q aumente las odds a 1:4 y tengamos implicitas en el river

Cartmanland1 is all-In. //mala jugada ua q HU no te conviene la jugada, contra tres players te da justo
Mountmellick is all-In. // por suerte pagaron y ahora si tenemos las odds suficientes... nice
brownman04 calls [$0.90 USD]

Lo que pase en el river da lo mismo, lo importante es ver si la jugada era profitable y con 13 outs tenemos buenas opciones si el pote es grande, mientras mas players entren mejor por lo q la unica jugada mala aca es ir allin en el Turn

Saludos
Tatan

PD: ojala existan consultas o aportes

rondi
13/02/2008, 22:42
wenas, creo que 95s es fold clarísimo preflop , pq si nos encontramos con un raiser en últimas posiciones quedamos muy mal parados sin posición y como decía tatan matemáticamente es muy difícil ganar esta mano.
despues call a un raise de 7BB es igual de malo pq la mayoría de las veces vamos abajo, afortunadamente tenemos posición.
flop...con ese board y la apuesta débil del raiser aquí un raise para tantear la mano hubiera sido muy bien pq haces foldear muchas parejas medias y también aprovechas de engordar el pote si esque se completa tu proyecto.
turn...ahora además de tu proyecto de color tienes proyecto de escala osea tenemos 12 outs (no cuento la Q , pq suponiendo que alguien tiene la K nos gana con la escala más alta) las probabilidades que nos salga nuestro proyecto son del 26,08% osea 2,83-1 ,y el pote es 2.25-1 ($1,76 a un pot de $3,96), osea las pot odds no nos dan a primera vista pero si esto le sumamos las implícitas ( cuánto más pensamos ganar si conseguimos nuestro proyecto osea +$0,9 ) nuestras odds serían de 2,76-1 entonces estaríamos al límite y sin pensar que si el otro player paga nos daría los odds de sobra para pagar.
En conclusión (despues de analizar y comentar con tatan esta mano ) : NO ALLIN .el asunto está entre hacer call y rogar que el otro jugador pague y si no sale nuestro proyecto fold y nos quedamos con las 22,5BB ($0,9), o fold de una en el turn ,pero de todas maneras es debatible . Y lo más importante es el problema que nos enrolamos con una mano que inicialmente es muy débil y además fuera de posición.(95s en UTG+1 easy fold)
ojalá más personas comenten y nos den su opinión.
saludos
rondi

AwEsOmO
14/02/2008, 00:23
Hay un punto que uno debe considerar y que coloqué en el post del blog, y es que cuando uno va claramente al badbeat como fue mi caso, más que ver la cantidad de outs yo tuve mas presente el equity de la mano post flop, ya que anterior al showdown efectivamente leí Ases acompañados con cartas no taaaan power, si decidí pagar era solamente por buscar un flop favorable a mi juego y salió. Tatan tiene mucha razon que mi allin fue malo en el turn, pero a ese nivel de equity (creo que iba 40-60) ya no foldeaba niun proyecto. Mi intención era badbetear y se logró el objetivo, y para la otra seguramente tendre presente lo de tatan, y era que intentara mantener a los 2 player en el juego y no intentar quedar HU en el river. Bueno, si se me ocurre repetir una mano con esa, pero en NL10 se da mas dificil ya que algo mas juegan los fishes.

Saludos !
JC

barcraft
14/02/2008, 11:10
Nice Hand jojojojojojo...

Personalmente PF ya estoy fuera... pero como la idea el post es hablar sobre la mano... doy mi opinion al respecto porsupuesto...

PF... Limper... mmmmmmmm... sin comentarios... luego raise 0.30 USD... con posicion... CALL... a mi opinion arriesgado pero bien pue... en una de esas sale una mano "meona" y pelamos la caja...

Flop... [8s] [jd] [ad]... wow... flush draw (proyecto de color) ... en este caso aqui ya difiero con mi amigo AwEsOmO debido a que si entramos a "mear" una mano, hagamoslo con agresividad... tenemos posicion y ganas de badbetear a nuestro amigo de raises preflop (no se que indicadores tienes de él)... por lo que el CALL no me gusta en esta situación... prefiero un reraise... bien agresivo... si te dejan commited... con otro reraise... y como lo dices en tu post... "la intension era badbetear"... continua con la pesca que comenzaste preflop y tiremos la casa por la ventana para el awesomazo de flush contra set quizas (AA o JJ del amigo)... que se yo...

Turn... mi idea es todo a la parrilla en el Flop "si la intencion era badbetear"... por lo que aqui no hago ningun comentario...


Ojo, Me baso en el post de AwEsOmO en donde dice que su intension era badbetear... para haber hecho ese CALL PF... no veo como no jugarsela en Flop haciendo que el amigo nos ponga la caja a la parrilla y nosotros pillemos el diamante que nos falta... por muy fish que digan que es mi respuesta, solo veo el tema agresividad/posibilidad... ya que el CALL PF con [9d] [5d] es bastante fish, aunque sea en posicion... es mi humilde opinion... no digo que AwEsOmO sea fish... para nada... pero en esa situación, si yo fuera el badbeteado... lo marco como Fish jojojoojjoojojoj...

Me imagino que salio el diamante al final... que ameno... adoro los rajazos asi...


Saludos,
BarCraft 8)

AwEsOmO
14/02/2008, 11:22
Nice Hand jojojojojojo...

Personalmente PF ya estoy fuera... pero como la idea el post es hablar sobre la mano... doy mi opinion al respecto porsupuesto...

PF... Limper... mmmmmmmm... sin comentarios... luego raise 0.30 USD... con posicion... CALL... a mi opinion arriesgado pero bien pue... en una de esas sale una mano "meona" y pelamos la caja...

Flop... [8s] [jd] [ad]... wow... flush draw (proyecto de color) ... en este caso aqui ya difiero con mi amigo AwEsOmO debido a que si entramos a "mear" una mano, hagamoslo con agresividad... tenemos posicion y ganas de badbetear a nuestro amigo de raises preflop (no se que indicadores tienes de él)... por lo que el CALL no me gusta en esta situación... prefiero un reraise... bien agresivo... si te dejan commited... con otro reraise... y como lo dices en tu post... "la intension era badbetear"... continua con la pesca que comenzaste preflop y tiremos la casa por la ventana para el awesomazo de flush contra set quizas (AA o JJ del amigo)... que se yo...

Turn... mi idea es todo a la parrilla en el Flop "si la intencion era badbetear"... por lo que aqui no hago ningun comentario...


Ojo, Me baso en el post de AwEsOmO en donde dice que su intension era badbetear... para haber hecho ese CALL PF... no veo como no jugarsela en Flop haciendo que el amigo nos ponga la caja a la parrilla y nosotros pillemos el diamante que nos falta... por muy fish que digan que es mi respuesta, solo veo el tema agresividad/posibilidad... ya que el CALL PF con [9d] [5d] es bastante fish, aunque sea en posicion... es mi humilde opinion... no digo que AwEsOmO sea fish... para nada... pero en esa situación, si yo fuera el badbeteado... lo marco como Fish jojojoojjoojojoj...

Me imagino que salio el diamante al final... que ameno... adoro los rajazos asi...


Saludos,
BarCraft 8)

La idea además era esa, quedar tildado de fish. Asi es mucho más factible que paguen con manos peores a su rango normal y TATE, los ensartas... o a lo mejor te mean, si esto es poker señores !

Klaudioz
04/03/2008, 13:29
En niveles bajos, la mayoria de la gente es tan mala que no toma en cuenta la imagen.
Esa mano solo puede ser pagable con posicion en un torneo con las ciegas bajas, o sea fold preflop un 99%

StillRain
04/03/2008, 22:01
WTF??? limpear para consegir color con 9 high??....SECO...cya